反出生主義について ★5 (637ﾚｽ)
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316: 11/30(土)13:13 ID:0(316/637) AAS
>>309
「人間はみんな奴隷なんだー、苦しんでるんだー」って言ってる奴いたな
お前の偏見を事実のように語るなと思う
317: 11/30(土)13:33 ID:0(317/637) AAS
>>310
政治不信や社会問題、生老病死などを根拠に「私は生みません」という態度を示す自己限定型非出生主義は批判の対象にはならない。
自己限定型非出生主義と同じ根拠で「全ての人間は出産を停止すべき」という倫理規範を導くのが反出生主義で、こちらは批判の対象になる。
この二つは明確に区別をする必要がある。
318: 11/30(土)20:14 ID:0(318/637) AAS
>>309
そんなことを言ったら、中絶なんかもできなくなるが、中絶禁止派なんですか？
319(1): 11/30(土)22:11 ID:0(319/637) AAS
反出生主義を私なりに解釈すれば考えないことにする主義ですね。
全ては出生が原因であると定めてあとは何も考えない。考えさせない。
これが最終的な答えだと決め込む。議論もまじめにやらない。
どんだけおかしいかを見せつけられてもキョトンとしている。開き直りがすごい。
それの何が悪いの？それがどうしたの？こればっか。
私もたまに使うけれどもそれだけじゃ議論にならないよ。
最終的な答えならちゃんと淀みなく問いに答えられないと正しいと認めてもらえないよ。
つまりおかしいことはおかしいと認められなければ何でも正しいことになるでしょ？
女子高生コンクリ事件の犠牲者の親が裁かれたとしても別におかしくないよ～んって言えちゃうんですよ。>>254の馬鹿がまさにそう言ってるわけだけど。
何？のどが渇いた？それは生まれたからだよ。
省3
320(1): 11/30(土)22:27 ID:0(320/637) AAS
反出生界隈は、淋しい独身たちが反出生を繋がりの手立てに集まって井戸端会議したいってだけなんじゃね
哲学とか議論とか正直どーでもいいんだろう
321(1): 11/30(土)22:29 ID:0(321/637) AAS
>>319
解釈？どこにそれが書いてあるの？君が勝手に決め込んでるだけじゃん笑笑
被害者が自分があった被害と同様の加害を行うとすれば同時に加害者として悪くなるなんてことがおかしいと言っている理由がわからん。当たり前のことだと思うけどね笑
で、必ずしもそうなるわけでもないとも言ってるよね。そんで、女子高生コンクリ事件の犠牲者の親が裁かれる？そんなことはあり得ないと説明してるし、なんならそれを受けた相手は自分は知識不足で知りませんでしたって言ってるわけだが、ちゃんと読んでるか？
なぁ、理論が雑だの、決め込みだの言うけどさぁ。私からすれば、君らも同じように雑だし、決め込んで考えないようにしてるようにしか見えんのだが笑笑
322: 11/30(土)22:34 ID:0(322/637) AAS
>>320
アンチがとかアンフェがとか言って荒らしてた反出生主義を標榜してる人いたじゃん。君のやってることって、それと全く同じなんよ。わかんない？
323(1): 11/30(土)22:37 ID:0(323/637) AAS
>>321
＞被害者の親が悪いという結論が、なぜおかしいということになるのかわけわからんが
ちゃんと書いてあるじゃんか。撤回すればいいだけだよ。
おかしいってことが分からんと言ってるじゃないの。
頭悪いなー。
324: 11/30(土)22:40 ID:0(324/637) AAS
優生思想的な観点から、障害児の出生規制は許容される。
その方が社会の為になる。
325: 11/30(土)22:43 ID:0(325/637) AAS
「赤ん坊が泣きながら生まれるのはゴミみたいな人生になるってわかってるからだ(原文英語)」
326(1): 11/30(土)22:44 ID:0(326/637) AAS
>>323
どこに？女子高生コンクリがどうこうと言うところ？そうはならない。そもそも道徳的な問題と法はイコールにならない。当たり前の話。
その上で、別に親が悪いと言うことにもならない。そういうことを書いてるわけだが？
もう雑だし、完全に決め込んで読んですらないじゃん。
327(1): 11/30(土)22:47 ID:0(327/637) AAS
>>326
フニャフニャしてんなよ。
おかしいってことが分からんと白状してるんだよ。
被害者の親が悪いっていう反出生主義者そのものだろ。
328(1): 11/30(土)22:54 ID:0(328/637) AAS
違うんや。裁かれるって法的な話やないんや。
倫理的に悪となるって話なんや。
そうはならんやろ。
329(1): 11/30(土)23:00 ID:0(329/637) AAS
>>327
反出生主義者であっても、必ずそういう結論になるわけでもない。まず、そうなると言ってる時点で考えてない。雑。
その上で、何も語らず、ただ結論を勝手に決め込んで、おかしいとだけいうのは雑以外のなにものでもない。
そもそも、そこでいう悪がどのようなものであり、それを親に帰属させるためにどのような思考過程をたどるのか？その思考過程のどこがおかしいのかくらいはきちんと説明しないとな。そもそも反出生主義自体が親が悪いという結論には必ずしもならないのだから、そうならざるを得ないんだと説明してから、その中でどこそこがおかしいとしなければわけがわからんわな。
雑なのを指摘されたら、フニャフニャしてるだの適当なことを言って自己正当化するなんてのはダブスタでキモイわ
330(1): 11/30(土)23:05 ID:0(330/637) AAS
>>328
ふーん、そんれがおかしいと言えても反出生主義の中のある見解を批判することにしかならないが、いいのか？いいなら、正当な理屈っぽいのを想定して詰めていってもいいが、そんな雑な感じで大丈夫か？不安しかないが、いいなら詰めていくが？
331(1): 11/30(土)23:11 ID:0(331/637) AAS
反出生主義的には、出産は子に苦痛を与える行為だから悪とされているから、子が苦痛を負ったらその倫理的責任は親にあるということになるよね。
332(1): 11/30(土)23:11 ID:0(332/637) AAS
>>330
いや、よくわからんけどやってみて
333(1): 11/30(土)23:14 ID:0(333/637) AAS
>>329
反出生主義者ならそういう結論を出すべきである。全ての苦痛は出生が原因と明言してるからだ。
で、被害者の親が裁かれるのがおかしいってことが分からんわけだからお前もおかしいっつーことよ。
何でこんな単純なことが分からないのかと言えばお前の倫理観が狂ってるからだよ。
>>331
だろうね。
334(3): 11/30(土)23:23 ID:0(334/637) AAS
>>332
わかった。
ペシミズムに根ざす反出生主義からすると、出生して存在することになる世界というのは、苦痛で溢れた地獄のようなところだ、苦痛を生じさせる危険がいっぱいあって避けることができない。これが正しいかどうかは別として、彼らからすればそういう世界なわけだ。そうだなさながらギャングの集会場所みたいなもんだよ。公共の場所で誰でも入ることができるがとても危ない。そこに子どもが行きたいと考えた。そして、親に聞いたわけだよ。行ってもいいかい？って、止めれば簡単に止めるよ。善い子だからね。でも、親は全く止めもしなかった。そうしたら、案の定子どもは一方的に殴られて大怪我をしました。それだけなら、子どもは完全な被害者だ。この場合、親に道徳的な責任を問うてもおかしくないだろ。
ペシミズムに根差した反出生主義者からすれば、この世はギャングの集会のように危険な場所なんだとしたら、そこに行くのを止めなかった親にも何がしかの道徳的な責任を求めてもおかしくないかもしれない。もちろん、ギャングが一番悪い。さらに比べれば微々たる責任かもしれないが、倫理的な悪さというものをら見出せないわけではないよな。
335: 11/30(土)23:26 ID:0(335/637) AAS
出すべきというか、反出生主義のロジックだと必然的にそうなるが、それが一般的な責任の考え方と乖離があり、おかしいってことでしょ
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