反出生主義について ★5 (123ﾚｽ)
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104: 11/24(日)10:17 ID:0(104/123) AAS
何も言えなくなってるの草
105: 11/24(日)10:47 ID:0(105/123) AAS
前にいた反出生的な人達が少しでも批判的なことを言われると「出生カルトー！」って発狂するのなんなんだろうね、何かの病気なの？
106: 11/24(日)13:10 ID:0(106/123) AAS
YouTubeでまみちゃんねるの涼太のパニックの記録を見ると反出生を貫いて良かったと思う
107(1): 11/24(日)13:39 ID:0(107/123) AAS
冷笑冷笑って連呼してるのがどっかにいるけど
反出生主義ほど冷笑染みたものはないと思うんだがな
支持する背景を知りやがれ共感しやがれってのも暴力的で攻撃的
108(1): 11/24(日)13:44 ID:0(108/123) AAS
知らなくていいし共感しなくていいから滅ぼすまで絡むみたいなのヤメロって言われてるんだよ
109: 11/24(日)14:33 ID:0(109/123) AAS
>>107
わかる
子持ちのことを暗に馬鹿にしてるんだよな
「苦しむしどうせ死ぬのになんで生むの？生まない方がよくない？(ﾆﾁｬｧ」
「障害児が生まれたら大変だねぇ、良かったぁ反出生で」
110(1): 11/24(日)14:34 ID:0(110/123) AAS
反出生主義についての哲学的議論をせず、
自己限定の非出生志向な個人における個人的な事情について語るのは場違い。
その個人的事情に理解や共感を求めるのはいかがなものか。
それを理解できずに斜め上の解釈をし、被害妄想に耽りながら攻撃マシマシでヒートアップするような非出生志向な人は勘弁だと思いませんかね
反出生にしろアンチにしろ
111: [age] 11/24(日)15:20 ID:0(111/123) AAS
>>110
勘弁ですね
>>108
お引き取り下さい
あなたは部外者です
112: 11/24(日)15:30 ID:0(112/123) AAS
これは大草原不可避
113: [age] 11/24(日)16:30 ID:0(113/123) AAS
混乱が起きているようなので整理します
ここはスレタイにもあるように「反出生主義について」のスレです
反出生主義とは「全ての出生は悪であり、全人類は子を生むことを辞めるべき」という倫理規範を主張する思想です
このスレには自身の不幸な体験、子育てへの不安、政治への不信感などから子を生まない選択をした人達が常駐していたようですが、彼らは反出生主義のように体系化された思想の持ち主ではなく、上に書いた反出生主義の倫理規範も主張していないので議論の対象から外れます
彼らは自己限定型非出生志向、反出生的心情というカテゴライズで反出生主義とは区別したいと思いますので、もし彼らがこのスレで心情を語っているのを見かけたら温かく見守るか「うんうん、わかるぅー」などと応答して頂ければと思います
間違っても反出生主義の議論を投げ掛けることはお控え下さい
114: 11/24(日)16:36 ID:0(114/123) AAS
🎭
115: 11/24(日)17:16 ID:0(115/123) AAS
反出生主義の議論では、不幸の一つの例として先天性障がいが頻出する
先天性障がいは直接的に出生に起因する苦痛なので、>>98のような規制があってもいいかもしれない
当然、全ての障がいを防げるわけではないが、大幅に低減できる筈
ここからは「出生前診断で診断可能な先天性障がい児は生むべきではない」という倫理規範が導かれる
116(1): 11/24(日)17:41 ID:0(116/123) AAS
児童虐待と先天性障がい、この二つは出生に直接的に関わる重大な苦痛なので、個別に倫理規範を提示した
出生に直接関わらない苦痛の原因を出生に求めることの馬鹿馬鹿しさは少し上で論じた
繰り返し述べているように、「"全て"の出生は悪であり、"全人類"は子を生むべからず」という倫理規範は余りにも大雑把で普遍化ができないので、個別具体的に丁寧に考える必要がある。
これを突き詰めると徐々に優生思想に近づいていくが、私は優生思想を全面否定するような考え方ではない
ある程度は優生思想の要素を取り入れてもいいと考えている
117(1): 11/24(日)18:20 ID:0(117/123) AAS
>>116
全く異論はないんですがここであなたに三つほど考えてほしいことがあります。
あなたがここに来る少し前に反の人達が三つの論拠を提示しました。
まず産むことはギャンブルであるというものです。
二つ目は利他の精神が大事なんだということでした。
そして最後は強制は良くないというものです。
私はギャンブルについては生きること自体がギャンブルであり別に悪いことではないと答えました。
次に利他の精神ですが子供が欲しい人も他者であり生まれて来る子供だけが他者なのではないと諭しました。
強制については強制を認めなければ法律すら作れなくなるぞと答えました。
もし何か異論などあれば聞かせてください。
118(1): 11/24(日)20:10 ID:0(118/123) AAS
>>117
【生むことはギャンブル】
反出生主義のギャンブル論は「他者に危害を加える可能性がある行為はしてはならない」みたいな感じだと思うが、これは数日前に自動車運転の類推で否定した。
我々は日常的に他人に危害を加える可能性を受け入れて生活しているが、特に倫理に反さない
【利他の精神が大事】
「利他だから生むな」って言われても意味不明。
生む前は対象となる他者は存在してない
子供に愛情を注いで大切に育てるのが利他。それには親の資質が必要になってくる
【強制は良くない】
強制の意味は自由意志を無視して行動を取らせることだが、子を生む前は自由意志のある主体は存在していないので、本来の意味における強制には当たらない
省2
119: 11/24(日)20:42 ID:0(119/123) AAS
>>118
ありがとうございました。
少し違った視点もあり興味深く読ませてもらいました。
また過去の議論で思いつくことがあったらご意見をお聞きしたいと思います。
120: 11/25(月)03:31 ID:0(120/123) AAS
人生の中において苦痛を感じる可能性があるのはほぼ百パーセントなわけで
その様な出産という行為をする必要はないよね
121: 11/25(月)12:28 ID:0(121/123) AAS
タンスは？
122: 11/25(月)13:02 ID:0(122/123) AAS
杞憂的悲観よな
123: 11/25(月)22:03 ID:0(123/123) AAS
ギャンブルに外れたのが反出生って事？ｗ
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