[過去ﾛｸﾞ] ポケモン個別考察スレPart16 (914ﾚｽ)
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1(4): メルク ◆Winny..HuM 04/06/03 04:13 ID:??? AAS
このスレはポケモン個別考察スレPart16です。
ここはポケモン個別の技構成、努力値、戦術等を議論するスレッドです。
基本はバトルタワー（Lv50・シングル）準拠ルール。
前スレ 2chｽﾚ:poke
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煽り、荒らし、空気や流れ読まない奴は放置でお願いします。
省1
145(6): 04/06/25 17:40 ID:??? AAS
ストップコンボも他にもっとまともなのいるんじゃないの？
どんなに戦術が優れていても他のポケモンに劣る時点で
その戦術は使ってはいけない
趣味でポケモン選ぶ人は別だが
勝ちに行く考察をするならその辺はスリーパーありきで論じてはいけない
スリーパーだったら役割的にシャドーボールや光の壁は外せないんじゃない？
スリーパーは能力も中途半端で特性もマイナスという弱めのポケモンだが
それをあえて使うなら、スリーパーに選ばれる戦術的理由を見出さないといけない
エース型の場合は二発以内で倒せる場合は髭に必ずしも劣らないので
色パンチを入れてもいいかもしれない
省8
207(6): ダブリ 04/06/27 03:28 ID:??? AAS
正直名無しで瞑想再生知らないなら優位とか良く分からんこと言われても困るんですよ。
名無しだとNG登録できないし。
まぁ技の細かい仕様の話は対戦技術スレでやりましょうってことで。
コロシアムとGBA微妙に違ったりするのが困る。
＞クズポケスリーパー
眠るスワップが糞な理由は>>129で一応書いたと思うんですが…
眠らせてもらえない。
漏れがサイコあってもいいかなぁと思うのは格闘とかに対するアドバンテージ捨てるのも勿体無いかなぁと。
行動確率が混乱＋麻痺だと37.5％、混乱＋麻痺＋怯みで26.25％と怯みある無しで結構差が出るんで
基本的にはストップ狙いつつ弱点つけたり、サイコで死ぬ状況ならサイコ使うって感じでいいんじゃねーの、使うなら。
省15
225(4): 04/06/27 18:49 ID:??? AAS
ダブリは以前から書きこまない方がいいって言われてるのに
いまだに書き込んでいるからなあ。
的外れなことも言ってるし。
226(3): ダブリ 04/06/27 19:44 ID:??? AAS
…まぁ自分要らないみたいなんでこれからは名無しの皆さんだけでどうぞ。
前にも言ったけど名無しで書き込む気はさらさらないし。
とりあえず>>225にはどの辺が的外れなのか聞きたいけど。
なんか一人に粘着で叩かれてるような気がするんだけどなぁ。
>>208
あー確かにヒメリ持たせれば雷は全然ありっぽいかも。
ハピナスの瞑想は基本的に
・スイクン等の瞑想を積む相手に合わせて使う。
・冷凍ビームで凍ってる相手を尻目に積む。
の2通りだと思う。
省15
238(4): 04/06/27 22:51 ID:??? AAS
↑同意。
そして意見なんだが、
交換で出てくる物理対策には、漏れは大文字もいいと思う。相手は迂闊に交換できなくなるし、
サポート型にはいいと思う。
実際 卵産み 大文字 光の壁 癒しの鈴＠食べ残し で使ったが、
天の恵みがよほど調子悪くない限り、相手もはまってくれた。
ＰＰと根性持ちがネックなので、変えるなら鈴なんだが・・・どうよ？
ﾀﾞﾌﾞﾘﾀﾝｶｴｯﾃｷﾃ･･･
246(7): 145 ◆xzqoJP5L/Y 04/06/28 01:21 ID:??? AAS
基本的に極度なアタッカーは亜種だと思うよ
その辺は分かってて語らないとダメだ
まあ根本的にハピナスこそ受け筆頭のポケモンで
リフレクターがないだけで金銀のときと使い方がほとんど変わらん
当たり前過ぎて悪いが
「タマゴ産み」、「光の壁」を固定で
「毒々」(相方が先制を求めるなら電磁波)、「アロマセラピー」、「攻撃技」
から二つ選んで攻撃技０または１、自然回復とするのが定石とは思う
話を戻してその恵みアタック型だが
大文字はもともとＰＴが２割火傷に期待しないと困る時点で
省9
263(5): 145 ◆xzqoJP5L/Y 04/06/28 14:26 ID:??? AAS
>ハピナス使う上で打撃系の対策怠ってるクズパーティは知らんが普通はちゃんと対策するだろ。
つうか同じこと言ってるのに煽るなよ
別に大文字ほど尖った技はいらんと言ってるんだよ
火傷がないと困るようなクズパーティじゃ最初から終わってるということだ
>光の壁の継続ターンは放置か？
サイクルって一回転しか考えないのか？
規定ターンの終わりのほうで効果があるのはんなことはわかってるよ
それでも５ターンって長いと思いますが
パーティ次第ってのはいわゆるすぐ死ぬガラスのエースをフォローするのが
強力ということを言ってるんだよね、それは其の通り
省18
287(7): 04/06/29 01:26 ID:??? AAS
>>284
雷の期待値は10万より低いよ
3連続で当たること前提ならそりゃ勝てるけど
ヒメリもたせても大体その前にPP尽きてさようなら
てんのめぐみなら麻痺で動けないも狙えるから５分かな
10万急所待ちのほうが現実的な気がする
やっぱり対策ポケって言う以上はどの型にも安定して勝てなきゃお話にならないんじゃないのかな
293(3): 145 ◆xzqoJP5L/Y 04/06/29 01:46 ID:??? AAS
ダブリにまで光の壁の使い方から説明しないといけませんか？
ハピナスで潰そうとするのがありえんつってんだよ
壁で受け能力をつないで後ろのポケモンで潰すんですよ
攻撃技なしの場合は極端な決定力に弱いのはわかってますよ
ただ攻撃技入れたって相性補正が入らないとクソみたいなダメージしか
入らないでしょ？
その理屈なら拘りプテラもどうにかしないといけないんで１０万まで
要りますね
あれ、瞑想ポケが受けれなくなっちゃったって話してんの
わかりますか？
省1
326(8): 04/06/29 08:43 ID:??? AAS
>>323
＞そこで相手が瞑想を持っている場合、光の壁がないとそれが遂行できないんだよ
それは交換で出てくる相手が瞑想持ってるとまずいって言いたいのか？
特殊受けのハピに対して瞑想持ってるようなポケは出してこないだろ。
それともハピが受けるべき相手が瞑想持ってたらまずいって事？
煽りじゃなくてマジで何が言いたいかわかりにくいんだけど・・・
他にも突っ込みたいことが色々あるけどまずはここからはっきりさせてくれ。
353(3): 326 04/06/29 19:13 ID:??? AAS
>>330
それって実質2体で相手の特殊を止めてるわけで後続の負担が大きすぎると思うんだけど。
後続のポケにも何かを受けたり潰したりする役割があるわけだし
壁張ってるとはいえダメージ受けたらそれが遂行しにくくなる。それじゃ足の引っ張り合いにならない？
まああとは極端な話をすると瞑想スイクンなんだけどさ。
図太いHP防御252スイクン（波乗り、冷凍、瞑想、眠る）を仮想敵としたときの話なんだけど
スイクンに対してハピを出した。スイクン波→ハピ
スイクン瞑想。ハピ壁。
スイクン瞑想。ハピ逃げ。
これが壁張り逃げになるわけだよな。
省7
372(4): 04/06/29 22:27 ID:??? AAS
壁と瞑想使い方は同じだよね？
どっちも相手の瞑想ポケに対する対策
それで戦闘フロー考えてみると
壁の場合
相手瞑想
ハピナス壁
相手瞑想
ハピナス相手を倒せるポケに交換
この時点で壁の効果はなくなる
瞑想の場合
省6
391(3): メルク ◆Winny..HuM 04/06/29 23:36 ID:??? AAS
331 名前： 145 ◆xzqoJP5L/Y [sage] 投稿日： 04/06/29 14:16 ID:???
で実際は打撃屋が交換で出てくるんだろうから
決定力に対しては電磁波が欲しいし
ガッチリという勝負なら毒々が欲しい
瞑想に対して冷凍ビーム連射についてはもちろんアリだ
だが、>>263最後３行で書いたとおりこれは攻撃技というよりは
補助技的な使い方になるだろ？
２割といっても氷は最も強力な補助なわけだ
ダメージは期待してないってこと
攻撃技を何個も入れるのはメリットが多少でもあるのは認めてるが
省10
411(3): 04/06/30 00:41 ID:??? AAS
〜>>167の希望からのハピナス(技･努力値)のまとめ〜
ダブリ
>>192、>>207
メルク
145
>>235、>>246、>>375-376
他
>>209
とりあえずここに初めて来た人はコレを見てからスレの流れを見るといい。
省1
476(3): 04/07/01 01:06 ID:??? AAS
>>471
その考え方はわかるけど結局ﾛﾘｰﾊﾟｰみたいにうだうだいって無駄にスレ消費すると思うんだけど。
とりあえずプテラ。
特性石頭、持ち物拘り鉢巻で地震、岩雪崩（原始）、燕返し、捨て身タックル
性格は陽気、努力値は攻撃素早さ252
拘り型って事で。
552(4): 04/07/07 01:22 ID:??? AAS
AA省
756(3): 04/09/12 15:58 ID:??? AAS
レジロック・スチルも頼むでよ
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