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【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践19 (1002レス)
【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践19 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1607853920/
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459: 桃太郎 [] 2021/04/11(日) 20:23:17.53 ID:zX8L+KXl テラワダ諸君は実生活にどのように暮らしているのだろうか? 例えば会社で上司に叱られても、「ミスをしたのは私の体で有り「私では無い」」とか真顔で反論できるのだろうか? お母さんに勉強しなさいと言われても、「妄想の世界で学問をしても無意味、私は存在しないのだから」とか言うの? そのくせ、PCでエッチ動画を見ても「妄想の世界もまぁまぁじゃん♪」とかたまには息抜きするの? 彼女とか出来るの?出来たとして彼女に「私は存在しない」とか言えるの? こんな事を考えると、本当にテラワダ信者不憫に思えてなりません。(マジで バカにしているわけではありません。真剣にそう思います。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1607853920/459
460: 神も仏も名無しさん [] 2021/04/11(日) 20:29:53.78 ID:zX8L+KXl >>458 >業と縁がある人は必然的に導かれる 確かに、それはある意味、真実と言えるだろうね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1607853920/460
461: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/04/12(月) 00:25:44.76 ID:bOMeBvPF 桃太郎さんが批判のつもりで書いてることは実は桃太郎さん自身に当てはまってる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1607853920/461
462: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/04/12(月) 07:43:04.08 ID:GAz2QR4D 天上天下唯我独尊のエピソードってスッタニパータにないんだな アシタ仙人が、最高の人が産まれたと喜ぶ神々を見て、赤子のブッダに会いに来たってエピソードさえ創作なのはわかるが スッタニパータにないさらに創作を、真実って伝えて広がってるのはどうなんだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1607853920/462
463: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/04/12(月) 10:31:30.70 ID:KavsbWhO >>456 自分はテーラワーダの人間でもないし、スレを全部読むなんてことはしてなかったけど、今ざっと見てみたところ、桃太郎さんが「境涯」によって見る世界が違ってくるというのは、修行の段階によって見える世界が違ってくるという部分だけのことで、それ以外の人の見ている「現実」は同じものだという前提で話をしていませんか? >>426みたいなことを言ってるわけですし あと、桃太郎さんは、いくら南無妙法蓮華経を唱えようとも凡夫の域にとどまったままですよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1607853920/463
464: 桃太郎 [] 2021/04/12(月) 10:54:02.36 ID:mgnb/wQ8 >>463 >あと、桃太郎さんは、いくら南無妙法蓮華経を唱えようとも凡夫の域にとどまったままですよね あっははは。 私が聖人みたいに見えますか? ご冗談を。(笑 私は凡夫だよ。(笑 酒も飲むし、嫁と喧嘩するし、セックスもするし、人や社会に迷惑を掛けるような事はしないけど ごく普通のわりと温和で優しいおじさんだよ。(笑 嫁に叱られて、「悪いのは体であって、私では無い、私は存在しない」とか言ってたら、確実に金玉蹴り上げられ 嫁にこう言われるだろ。「あなたでは無いんだから痛くないでしょ」とね。(笑 だから私は素直に「私が悪うございました」と謝るよ。 まっ!そんな感じの凡夫かな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1607853920/464
465: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/04/12(月) 11:58:52.40 ID:KavsbWhO >>464 つまり、桃太郎さんの語られている題目の有効性は夢物語の願望でしかないと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1607853920/465
466: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/04/12(月) 12:18:28.13 ID:KavsbWhO 「痛み」の話でひとつ 「痛い」ということと「苦痛」は違うというのが瞑想によって拓かれる部分でしょう 苦しみは自我が作り出していると そこに着目して瞑想を医療に取り入れたのがアメリカのマインドフルネスの初期の段階で、更にその有効性は研究され続けているのではないか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1607853920/466
467: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/04/12(月) 12:45:50.25 ID:GAz2QR4D お釈迦様「法華経? 聞いたことないですねぇ。どなたのお話ですか?」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1607853920/467
468: 桃太郎 [] 2021/04/12(月) 13:01:28.26 ID:mgnb/wQ8 >>465 >題目の有効性は夢物語の願望でしかないと では、あなたは「題目の有効性」とはどういうものと考えているのでしょうか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1607853920/468
469: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/04/12(月) 13:28:01.87 ID:KavsbWhO >>468 桃太郎さんの言葉を借りますが「娑婆世界」を本当に「寂光土」として見ることは出来てないですよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1607853920/469
470: 神も仏も名無しさん [] 2021/04/12(月) 13:56:13.17 ID:mgnb/wQ8 >>465 >本当に「寂光土」として見ることは出来てないですよね では、あなたのいう「寂光土」ってどのようなものとお考えですか? なるべく論点をズラさないようにお願いしますね。 あと「題目の有効性」についても宜しく。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1607853920/470
471: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/04/12(月) 14:02:37.44 ID:KavsbWhO >>470 桃太郎さんの言葉そのままで答えますが、生命の境涯の違いによって得られる仏からの視点で見られてる世界ですよ いくら南無妙法蓮華経を唱えようとも桃太郎さんは実現できていないでしょう 一生懸命創価の勉強をして、その物語世界というフィルターを世の中に被せようと頑張ってるだけじゃないですか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1607853920/471
472: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/04/12(月) 14:08:54.28 ID:KavsbWhO 団体的に、信者を増やすために大衆迎合的に現世利益的な側面を強調する路線を取ってるんだろうなと思った (実際はそんな面だけのものではないのだろうけど) で、その路線に乗っかってエサを振り撒いて一生懸命宣伝を頑張ってるのが桃太郎さんだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1607853920/472
473: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/04/12(月) 15:04:55.44 ID:KavsbWhO 多分このスレで桃太郎さんの相手をしてるのは俺みたいなしょうもない人間か、もしくはめっちゃ優しい人だけだと思うよ 桃太郎さんの言ってることは薄っぺらいし詰めも甘いから恐らくテーラワーダガチ勢には全く刺さらないし上滑りするだけで相手をする意味さえ見いだされてないんじゃないかな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1607853920/473
474: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/04/12(月) 15:25:46.92 ID:YTeyj+di 涅槃を知らないのに、なぜ仏法を堂々と語れるか分からない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1607853920/474
475: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/04/12(月) 15:39:01.13 ID:YTeyj+di 涅槃を体験したというと、そんなもの、自己申告の空絵事だと言う。 (実際には体験したというよりすべてが吹き消された状態で、言葉で説明するのは出来ない) 試しにマインドフルネスの瞑想でもやってみればよいのに。多分、創価の題目信仰が ものすごく幼稚な教えだと分かる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1607853920/475
476: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/04/12(月) 15:57:38.48 ID:GAz2QR4D 多分、南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経はマントラ瞑想思うよ 集中して題目してたら、超越瞑想みたいな気持ちになってるんじゃないかな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1607853920/476
477: 桃太郎 [] 2021/04/12(月) 17:25:10.95 ID:mgnb/wQ8 >>474 >涅槃を知らないのに、 それは、あなたも同じ事でしょ。(笑 テラワダの言う「涅槃」って、あなたの言う「しょーもない人間」が、そんなにお手軽に到達出来るものなの? 一般的な解釈としては涅槃とは「煩悩を滅し尽くした状態」でしょ? >(実際には体験したというよりすべてが吹き消された状態で、言葉で説明するのは出来ない) まるで、体験したかのような語り口ですね(笑 まぁ、テラワダ信者言うことは、>>456 で書いたように支離滅裂で主張に一貫性がなく論理破綻しているのか特徴です。 それに対して一切反論が無い。たぶんそれを認めているからでしょう。 まさに自分の発した言葉に詰まっている状態です。 >>471 「寂光土」とは、まぁ分かりやすく言えば、「生きていること自体が楽しくて仕方がない、幸福で仕方がない境涯」と言えるカモです。 では、私たち創価学会が考える「生きていること自体が楽しくて仕方がない」とは、どう言う事かというと、「妙法」を保つという事です。 なぜ、そうなるのかというと「南無妙法蓮華経」によって、一切を幸福の軌道に乗せることが出来、自分のみならず人をも救っていけるからです。 したがって人生に於いて何も恐れる事がなくなります。これを「絶対的幸福境涯」とか言いますね。 とはいえ、凡夫ゆえに、悩んだり、苦しんだり、悲しんだりするでしょう。 しかし、この妙法によって、それらの一切を乗り越えることが出来る。観念論では無く、現実に現状を変えていくことができる。 創価学会の信仰以外に、他の宗教では絶対になしえない事なのです。 だからこそ、世界192ヶ国1000万人以上の規模に発展していったのです。 観念論の宗教 VS 現実の変革をもたらす宗教 最初から、勝負にならないでしょう。 小乗教はこの世界を「苦悩の世界」としか観ていない。煩悩を断滅してこの娑婆世界からオサラバしたいという低い教えです。 それじゃ、貴重な人生をムダに過ごすことになります。早く浅い教えを捨て去り、高い教えに就くべきです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1607853920/477
478: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/04/12(月) 17:34:02.03 ID:KavsbWhO 一切を乗り越えるというのは創価オリジナルではなくテーラワーダ仏教も同じことをいうし実践もなされてるでしょう むしろ観念論だけで大衆を釣ってるのが創価だという風に見えてしまうんですよね 妙法はいいけど、その内実が怪しいし、桃太郎さんは何も解決してないし、洗脳によってハイな言論を吐いてるだけに見えてしまう 迷妄を取り除いてるのではなく、迷妄に迷妄を重ねて新しい世界だ!と言ってるだけみたいな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1607853920/478
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