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【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践20 (1002ﾚｽ)
【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践20 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1622899199/
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42: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/06/23(水) 21:24:10.33 ID:0sjhOWHp 悟りのステップ：地橋秀雄先生ダンマトーク https://youtu.be/Z_dtr-YmAZE http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1622899199/42
43: 桃太郎 [] 2021/06/23(水) 22:06:04.78 ID:XioTyD4V >>41 話をそらさないで。 ＞あなたは「全てを吹き消した境地」に立っているんですか？ と聞いているんです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1622899199/43
44: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/06/23(水) 23:02:18.68 ID:l9nJ8La3 >>43 預流果では、そのニルヴァーナを一瞬垣間見るんです。その状態がずーと 続くわけではないです。また、現世に戻ってきます。それでも一回ニルヴァーナを 垣間見ると、三結と言う煩悩が完全になくなるんです。何回も言われてるけど、 疑（ブッダへの）、有身見（我があるという妄想）、戒禁取（しきたりに関する迷信） が完全に落ちます。だから、預流果になっても、まだ欲もあるし怒りもあります。 だから、預流果は、三結が無くなった状態で物事を見てます。一来果、不還果と修行が進むと やがて、欲と怒りが完全になくなります（自分はここまで行ってません） 完全にニルヴァーナと一体化する（すべてを吹き消した状態に地でなる）のは阿羅漢ですよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1622899199/44
45: 桃太郎 [] 2021/06/24(木) 00:31:53.31 ID:mKHsokOG >>44 ＞一瞬垣間見るんです。 それなら、睡眠薬飲んで熟睡しているのと変わらないのでは？（苦笑 たぶん、それはあなたの妄想であり、一種のトランス状態しょうね。 涅槃とか言っても、それは証明不可能であり、結局ネットで遊んでいるような人間が自分の物差しで自己判断しいるだけの話ですね。 だから、「ナンチャッテ覚者」と呼ばれるのですよ。 証明不可能なら、誰でも勝手に「涅槃を得た」とか言えますもんね。（苦笑 ちなみに、葬式で念仏の坊主が「故人は成仏しました」と言っているのと、さほど変わりがありません。 ※いい加減な気休めに過ぎないのに。（笑 それから、前にも言いましたけど釈迦在世に於ける弟子の中でも阿羅漢に達するのは上品のエリートの中でも僅かであり その修行の厳格さは貴方たちには想像もつかないものである事は間違いない。 その貴方たちが阿羅漢になれると本気で思っているのでしょうか？ 前スレ 【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践19 >>943 を参照されたし。 それから、これも前に言いましたが、小乗にせよ大乗にせよ修行の段位などは仏弟子の求道心を発心させる為の方便に過ぎません。 無我、無分別の世界にそもそも生命のランク付けなど無意味なのです。 それに執着して自分に気付かないだけの話です。 阿羅漢果を得ると「三界には戻らず輪廻から解放」と言いますが 戻らない人間が、どーやって証明出来るのですか？この時点ですでに論理矛盾しています。 釈尊の説いた方便にいつまでも執着するから、真実の仏法がいつまでも分からないのです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1622899199/45
46: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/06/24(木) 06:46:56.38 ID:3wZApc6c 初期仏教は実力主義で 「俺はできる。お前も出来るようになれ」 みたいなところがあるのは思う そもそも、生きたいという願望があるからこうやって生命は今もあるのに だから必ず苦しむように産まれついていて、苦しむように産まれついているから生命は絶えなく続いているといえる その願望を手放す状態だけど生きてる、そして慈悲の心があふれる って、すごい実力主義で、信仰やそっちで大丈夫なんだって言われて救われるのはあるわ でも俺信仰心とかなんでできないんだろうなぁ 信仰心とかできたら楽なのに 「俺は俺でできるんだ」って、巨大な慢心があるんやろうなきっと 瞑想でととのっていってる気も一切しないし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1622899199/46
47: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/06/24(木) 07:22:07.33 ID:J/Tge8kk 信じやすい性格の人間は信仰に走りやすい 疑い深い性格の人間は信仰より初期仏教のような実践主義に向かう でも預流果になれば経典に書かれいてる内容が本当だと分かるので盲信ではなく本当のことだという確信としての信仰心がわく 預流とは悟りの流れに乗っているという意味で預流果において涅槃がどういうものか分かるので修行の方向性の迷いがなくなりこのまま進めばいいのだと分かる そういう信じる心、盲信でない信仰心は預流果になって初めて明らかになる あやふやな信仰（盲信）ではなく自分とは世界とは本当に実際何であるのかを分かりたいと真に願う人は実践を続けて早く預流果に至るといいでしょう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1622899199/47
48: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/06/24(木) 09:09:25.10 ID:uIrYtJ05 釈迦は、預流果になると、その人に残ってる苦は、大地の土に比べて爪先の上に 乗る土ほどしか無いと言っている（阿含経 爪先） また、世界の王になるよりも預流果の方が優れていると言っている（ダンマパダ） 預流果はちょっとした変性意識状態ではないよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1622899199/48
49: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/06/24(木) 09:31:14.21 ID:Q3ts+Tiv 「悟った悟った言っちゃってどうしたの？」 って茶々入れたくなる気持ちは分かる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1622899199/49
50: 桃太郎 [] 2021/06/24(木) 10:13:18.17 ID:OfaMEcZq >>48 そうでしょうね。（笑 でも、「スマ爺教」では、ネットで遊びながらでもカンタンに到達出来るらしい。（苦笑 そういう馬鹿げた妄想を信じ切っている「スマ爺教」信者が本当に哀れでならぬ。 もし「預流果悟りましたぁ〜」なんて言ってる愚かな凡夫を、 大阿羅漢の舎利弗がみていたら呆れかえってものも言えないでしょうね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1622899199/50
51: 桃太郎 [] 2021/06/24(木) 10:23:24.44 ID:OfaMEcZq >>47 ＞信じやすい性格の人間は信仰に走りやすい これも前に私が話しました。 「信じやすい」もなにも、人間は「信じる事」なくして生きていけないのです。 前スレ >>934 参照 つまり、人は皆、信仰に生きています。 「信ずる対象」を誤ると不幸になるだけの話です。 あなた方はスマ爺という「悪知識」を信仰するゆえに 「ナンチャッテ覚者」になってしまうのです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1622899199/51
52: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/06/24(木) 10:45:09.22 ID:Xzh88TJ1 鰯の頭も信心からなので 本当に信じたなら、信じたせいで不幸ってそれは他人の感想 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1622899199/52
53: 桃太郎 [] 2021/06/24(木) 11:03:00.19 ID:OfaMEcZq >>52 大乗の仏法者としては、「人は人、他人が何を信じて不幸になろうが知ったこっちゃない」なんて出来ないんですよ。 もし、友人がISISに入りたいなど言ったら、必死で説得して止めるでしょう。 まぁスマ爺教は「悟らないのに人は救えない」というスタンスだから関係ないんだろうけどね。（笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1622899199/53
54: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/06/24(木) 11:06:54.91 ID:Xzh88TJ1 他人の感想でしかないなぁ イスラム国に入りたい友人ねぇ？ ふーん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1622899199/54
55: 桃太郎 [] 2021/06/24(木) 11:13:11.08 ID:OfaMEcZq >>54 ふーん、あなたの感想でしか無いよね。（笑 まぁ、どーでも良いけど。 涅槃経に曰く「若し善比丘がいて、法を壊(やぶ)る者を見て、置いて、呵責(かしゃく)し駆遣(くけん)し挙処(こしょ)しなければ、当(まさ)に知りなさい。 是の人は仏法の中の怨(あだ)である。若し能(よ)く駆遣し呵責し挙処するならば、この人は我が弟子であり真実の声聞である」 間違った考えは正してあげないと、仏法者として無慈悲だと私は思う。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1622899199/55
56: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/06/24(木) 11:55:12.88 ID:Xzh88TJ1 あなたの感想でしかないｗ（おうむがえしと ｗ） どうでもいいけど（逃げるための一言） は残念だったなぁ・・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1622899199/56
57: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/06/24(木) 12:18:17.16 ID:uIrYtJ05 >>大乗の仏法者としては、「人は人、他人が何を信じて不幸になろうが知ったこっちゃない」なんて出来ないんですよ。 それなら、桃太郎氏がISISの本拠地に乗り込んで、法華経こそが真の教えである と、堂々と説いてみては？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1622899199/57
58: 桃太郎 [] 2021/06/24(木) 12:18:50.47 ID:OfaMEcZq >>56 名無しのステハンさんから、逃げる意味がわかりませんね。（苦笑 言ってる事が、まるで小学生だな。（笑 それでいて涅槃とか信じているんだから、ヤレヤレです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1622899199/58
59: 桃太郎 [] 2021/06/24(木) 12:26:33.21 ID:OfaMEcZq >>57 じゃ、君は 「人は人、他人が何を信じて不幸になろうが知ったこっちゃない」と思うし 「友人がISISに入りたいなど言っても止めない」 「世の中、間違った思想や権力者によって人々が苦しめられても、私は関係ない」主義なんだね。 そしてそれがテラワダ思想と言うわけだね？ 君がテラワダ信仰者でなければ別だけど。 そこ、先ずハッキリさせましょうか。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1622899199/59
60: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/06/24(木) 12:36:05.83 ID:uIrYtJ05 いや、だから、桃太郎氏がISISに乗り込んで法華経こそが最高の教えであると 言えば良いんですよ。なぜ最高の教えなのにそれが出来ないんですか？ >>「人は人、他人が何を信じて不幸になろうが知ったこっちゃない」と思うし 「友人がISISに入りたいなど言っても止めない」 「世の中、間違った思想や権力者によって人々が苦しめられても、私は関係ない」主義なんだね そんなの時と場合によるがな。なんでそんな極論に走るのか理解不能。桃太郎氏は テーラワーダが血も涙もない自分が救えれば良い教えだとでも思ってるんだろうか？ 違うよ、自分の心のコントロールは自分でしか出来ない（特に瞑想に関して）から、 他人のやったことに関しては他って置いて自分の心を見つめなさいと言うんだよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1622899199/60
61: 神も仏も名無しさん [sage] 2021/06/24(木) 12:45:27.31 ID:Xzh88TJ1 逃げてばっかりしてる 逃げの桃太郎 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1622899199/61
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