[過去ﾛｸﾞ] 【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践20 (1002ﾚｽ)
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429: 2022/01/08(土)01:39 ID:yP5uNAG1(1/2) AAS
まあとにかく苦の問題は難しいです
瞑想や生き方に結びついて思索しないとただの観念論で終わりますしね
一つ言えるのは苦の捉え方については個人差が非常に大きいということがあります
自分でも何故だかわからないが、若い時から焦燥感があり、世間で価値があると
思われているものには興味がない
人生は上手くいっているし、恵まれているが、偽りの人生を生きている気がしてならない
何かを求めているのは自覚があるが、それが何なのか全く見当がつかない
しかし、もの凄く大切な何かを解決するために生まれてきた確信だけはある
物心ついたときからこのようなモヤに覆われ、なおかつ世間的な努力や
欲望をある程度達成し終えて、出口が見つからず閉塞感でいっぱいの人もいます
省7
430(2): 2022/01/08(土)03:33 ID:Ap3jPTql(1/2) AAS
仏陀の説く一切皆苦を理解するには一切は無常ということに尽きる
苦であろうと楽であろうとそれらはみな無常であり安定もなくゴールもない
一切はただただ変化し生じ滅するだけである
それらは人にとって執着すべきものではなくどうでもいいこと、つまり人にとって苦である
そして苦に対して誰がどういう解釈をしようと結論付けようとそれもまたただの思考や思いであり無常でしかない
では一切の執着をなくしたときに人はどうなるのか
それを知りたい者だけが一切を苦とみなし全てに執着しないように修行していけばいい
431: 2022/01/08(土)03:36 ID:Ap3jPTql(2/2) AAS
本来無我である人がそれらによって自分は個人だという錯覚（無明）を持ってしまうがゆえに一切は苦であるという言い方もできるかもしれないね
人は存在するあらゆる一切のせいで無明になってしまう
無明の原因となる一切全ては苦である
432: 2022/01/08(土)05:30 ID:gDOefsT4(1) AAS
人間は自分は正しい、という前提で世の中を掴みたがるもの
例えば家族に怒られた時に湧き上がってくる言い訳の量、ってのにはだいたいみんなすごいものがある
それは人を言い負かしたい時に出てくるルサンチマンの熱量みたいなもんで、もう人間の生きる気力みたいなもんだよねこれ
自己弁護のためには仏法さえ利用してポリコレ棒みたいにしようとするのが人間ですもの
四諦八正道が備わってない人にしか四諦八正道は認識されないし必要とされないもんじゃない？
433: 356 2022/01/08(土)10:18 ID:HrC+Vaee(1) AAS
どんな人でもその人なりの苦悩や焦燥感を持っていることは同感というか当然です。物理的生命を持つもの(相対的な世界に生きるもの)にとってはそれが自然だからです。人によってその苦しみは受け取り方も違うし、傍目から見た時の大小と本人の受け取り方も大きく違います。
言っているのは、あらゆる宗教が苦しみを強調し、安易に来世とか空想の境地をすぐに手に入れることが出来ると宣伝するという点です。たかだか数年とか数十年瞑想したとしても無くなるわけではありません。
この点に関しては仏教も例外ではなく、現に、ある程度の境地なるものに達したはずの僧侶達もこうした苦を人間的解釈で強調し、バランスをとれた教え方を過去2000年来してきていません。
434: 2022/01/08(土)11:57 ID:YNaKU7sJ(1) AAS
最近やっとテーラガーター読んだが
昔々、ブッダが死んでちょっと経った時点ですでに
「ブッダがおられたころと違って結構みんないい加減になっとるわ。地位や知識の高さを求めるし誇るし
俺が正しい俺の解釈が正しいと言い合ったり
もうほんとどうなってんのよ」
っていきなりあってびっくりしたわ
435: 2022/01/08(土)13:07 ID:B/vUpHCV(1) AAS
無常や苦が″受け取り方″だろうか。
436: 356 2022/01/08(土)15:24 ID:BxtlneKz(1) AAS
無常は現象や事象の有り様(法則性)を単にあるがまま説明したもので、縁起や因果も同様です。
苦に関しては、単なる現象(というか本来生命の進化にとって必要なもの)を人間的な感覚でネガティブに捉えたものと、人間の知覚感覚や精神活動上で苦しいと認識することがあると思います。
こうした法則性や生老死は単純な自然の法則性や生命にとって必要なものでその意味ではニュートラルもしくはポジティブに捉えるべきものです。
一方、精神活動から来る苦しさは人間の精神活動の中の、特に感情領域で受け止めますが、人間の精神活動が高度化するほど繊細な感情(多様な苦しさ)捉えられるようになります。例えば、愛という概念もかつては性愛、慈愛などが中心だったでしょうが、複雑化、細分化しています。
苦しみが何かという感情や感覚の受け取り方はより多様になっていくのが自然だと思います。
437: 2022/01/08(土)15:38 ID:F2f3djaz(1) AAS
分岐する解釈は受け取めてないのではないか。
愛は満たされただろうか。
438(1): 2022/01/08(土)21:11 ID:nEAfcPWa(1) AAS
諸々の縁を仏縁と頂くにあたっては、在家仏教こそが一番苦しい道だよね
まともに取り合うと人間のメンタルを一番苦しめるのが家族とも言えるわけだから
439: 2022/01/08(土)23:38 ID:yP5uNAG1(2/2) AAS
これを言ってしまうと元も子もないんですが
お釈迦様が悟った際に、人に教えを説くのを
ためらった話があるように
本当の意味で仏教に関わりを持つ人というのは
僧侶でもなく、学者でもなく、信徒でもなく
お釈迦様の話に心がビンビン反応し始めた
人のことなんですよね
エリートや特別な人という意味でなく、
そこまで上ってきた人、そこまで落ちてきた人
そこに至る経験を積み重ねた人
省16
440(1): 2022/01/09(日)04:31 ID:U+iy8u/P(1) AAS
仏陀の言葉の解釈はその人のステージで変る
自分の中に価値観や概念の捉われがあればあるだけそれを通したズレた解釈しかできない
自分が仏陀の言葉を理解していると奢らずにまずはただただ自分の執着をなくしていくことが大事
441: 2022/01/09(日)21:13 ID:Mk0F+4wm(1) AAS
> っていきなりあってびっくりしたわ
人間なんてたった数十年の存在なんよね
未知の世界にポンと生まれてきて一生が終わったらまた雲散霧消していく
二千年経っても人間は人間なんやね
442: 2022/01/09(日)23:05 ID:ziB3ikGH(1) AAS
>>430
自分に言い聞かせてるようでは、ズレて、滅苦も、自分に言い聞かせてるレベルにとどまるのでは。
443: 2022/01/10(月)00:30 ID:vBbwsYX/(1) AAS
>>438
このあたりの話も凄く面白いところですね
人間が真剣になる場面とはどういう時なのかと考えると、
追い詰められた時とか、逃げ場がない状況で
立ち向かわなければいけない時、ということがよくあるので
何かを決心したり誓いを立てたりするには一番恵まれた状況
と逆に考えることもできます
しかし悲惨すぎて飛び出す人、平凡に耐えきれなくて飛び出す人
悲惨に押しつぶされる人、平凡を受け入れる人と色々ですもんね
仏教的には業ということになるんでしょうけど
省3
444: 2022/01/10(月)00:43 ID:18buOADt(1) AAS
すみません。
１つ教えて欲しいのですが、
仏教で真理を目指す道で、
世界へ目を向けてその道理を探求していく方法と、
己の内面に目を向けて自己の内部を探求していく方法の２つが有るとか言う、
考えが有った様な気がするんですが、誰かこれについて知ってる人は居るでしょうか？
知ってるならばこれを専門用語でなんと言うか、
又はソースに成るようなサイトとか教えて下さい。
お願いします。
445(1): 2022/01/10(月)12:43 ID:cf/Vd6Pi(1/5) AAS
見解が大きく二つに分かれていて、面白い。とても重要なところだと思う。
446: 356 2022/01/10(月)13:17 ID:Ilnj4ycx(1) AAS
人の一生の大まかな地図は予め描かれているけれど、日々の一挙手一投足の選択はあくまで本人次第。全部が既定なわけじゃないわね。
今の自分有り様は過去の自分の選択の結果で、そこには原因と結果、因果の法則と、縁起、時間的な関係性から必然的に生まれてきたものがあるだけだわ。たとえ過去に善でも悪でも、自分が成した行為は自己の内部で消化されて様々な角度から自己反省され智慧になっていく。
人の深奥にはそうした生来の平衡的な意識があるからだ。
人間を縛り付けるような信賞必罰や因果応報的な処罰的な解釈は違うと思う。
447: 2022/01/10(月)14:24 ID:cf/Vd6Pi(2/5) AAS
個人的な経験ですが、数多の宗教者と問答すると>>440>>430が基本になっている。「捉われ」とは、「仏教」とは何ぞ。
448(2): 2022/01/10(月)17:16 ID:Y7UejED0(1) AAS
>>445
凄く面白いところではあるんですけど
答えを出すような話でもないんですよね
まず全人類共通の例外がない真実であるかわかりません
生命全般 宇宙人まで含めると更に謎です
ですから有意義なことがあるとすれば
こういう話題に触れて自分に照らし合わせて考えるとか
瞑想でちょっと真剣に確かめてみようとか
そうなった時にはじめてちょっと役に立つというか
純粋に持家派か賃貸派か?みたいにトークバトルとして
省4
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