[過去ﾛｸﾞ] 【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践20 (1002ﾚｽ)
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44(1): 2021/06/23(水)23:02 ID:l9nJ8La3(7/7) AAS
>>43
預流果では、そのニルヴァーナを一瞬垣間見るんです。その状態がずーと
続くわけではないです。また、現世に戻ってきます。それでも一回ニルヴァーナを
垣間見ると、三結と言う煩悩が完全になくなるんです。何回も言われてるけど、
疑（ブッダへの）、有身見（我があるという妄想）、戒禁取（しきたりに関する迷信）
が完全に落ちます。だから、預流果になっても、まだ欲もあるし怒りもあります。
だから、預流果は、三結が無くなった状態で物事を見てます。一来果、不還果と修行が進むと
やがて、欲と怒りが完全になくなります（自分はここまで行ってません）
完全にニルヴァーナと一体化する（すべてを吹き消した状態に地でなる）のは阿羅漢ですよ。
45: 桃太郎 2021/06/24(木)00:31 ID:mKHsokOG(1) AAS
>>44
＞一瞬垣間見るんです。
それなら、睡眠薬飲んで熟睡しているのと変わらないのでは？（苦笑
たぶん、それはあなたの妄想であり、一種のトランス状態しょうね。
涅槃とか言っても、それは証明不可能であり、結局ネットで遊んでいるような人間が自分の物差しで自己判断しいるだけの話ですね。
だから、「ナンチャッテ覚者」と呼ばれるのですよ。
証明不可能なら、誰でも勝手に「涅槃を得た」とか言えますもんね。（苦笑
ちなみに、葬式で念仏の坊主が「故人は成仏しました」と言っているのと、さほど変わりがありません。
※いい加減な気休めに過ぎないのに。（笑
省12
46: 2021/06/24(木)06:46 ID:3wZApc6c(1) AAS
初期仏教は実力主義で
「俺はできる。お前も出来るようになれ」
みたいなところがあるのは思う
そもそも、生きたいという願望があるからこうやって生命は今もあるのに
だから必ず苦しむように産まれついていて、苦しむように産まれついているから生命は絶えなく続いているといえる
その願望を手放す状態だけど生きてる、そして慈悲の心があふれる
って、すごい実力主義で、信仰やそっちで大丈夫なんだって言われて救われるのはあるわ
でも俺信仰心とかなんでできないんだろうなぁ
信仰心とかできたら楽なのに
「俺は俺でできるんだ」って、巨大な慢心があるんやろうなきっと
省1
47(1): 2021/06/24(木)07:22 ID:J/Tge8kk(1) AAS
信じやすい性格の人間は信仰に走りやすい
疑い深い性格の人間は信仰より初期仏教のような実践主義に向かう
でも預流果になれば経典に書かれいてる内容が本当だと分かるので盲信ではなく本当のことだという確信としての信仰心がわく
預流とは悟りの流れに乗っているという意味で預流果において涅槃がどういうものか分かるので修行の方向性の迷いがなくなりこのまま進めばいいのだと分かる
そういう信じる心、盲信でない信仰心は預流果になって初めて明らかになる
あやふやな信仰（盲信）ではなく自分とは世界とは本当に実際何であるのかを分かりたいと真に願う人は実践を続けて早く預流果に至るといいでしょう
48(1): 2021/06/24(木)09:09 ID:uIrYtJ05(1/5) AAS
釈迦は、預流果になると、その人に残ってる苦は、大地の土に比べて爪先の上に
乗る土ほどしか無いと言っている（阿含経 爪先）
また、世界の王になるよりも預流果の方が優れていると言っている（ダンマパダ）
預流果はちょっとした変性意識状態ではないよ。
49: 2021/06/24(木)09:31 ID:Q3ts+Tiv(1) AAS
「悟った悟った言っちゃってどうしたの？」
って茶々入れたくなる気持ちは分かる
50: 桃太郎 2021/06/24(木)10:13 ID:OfaMEcZq(1/9) AAS
>>48
そうでしょうね。（笑
でも、「スマ爺教」では、ネットで遊びながらでもカンタンに到達出来るらしい。（苦笑
そういう馬鹿げた妄想を信じ切っている「スマ爺教」信者が本当に哀れでならぬ。
もし「預流果悟りましたぁ〜」なんて言ってる愚かな凡夫を、
大阿羅漢の舎利弗がみていたら呆れかえってものも言えないでしょうね。
51: 桃太郎 2021/06/24(木)10:23 ID:OfaMEcZq(2/9) AAS
>>47
＞信じやすい性格の人間は信仰に走りやすい
これも前に私が話しました。
「信じやすい」もなにも、人間は「信じる事」なくして生きていけないのです。
前スレ
>>934 参照
省4
52(1): 2021/06/24(木)10:45 ID:Xzh88TJ1(1/5) AAS
鰯の頭も信心からなので
本当に信じたなら、信じたせいで不幸ってそれは他人の感想
53: 桃太郎 2021/06/24(木)11:03 ID:OfaMEcZq(3/9) AAS
>>52
大乗の仏法者としては、「人は人、他人が何を信じて不幸になろうが知ったこっちゃない」なんて出来ないんですよ。
もし、友人がISISに入りたいなど言ったら、必死で説得して止めるでしょう。
まぁスマ爺教は「悟らないのに人は救えない」というスタンスだから関係ないんだろうけどね。（笑
54(1): 2021/06/24(木)11:06 ID:Xzh88TJ1(2/5) AAS
他人の感想でしかないなぁ
イスラム国に入りたい友人ねぇ？
ふーん
55: 桃太郎 2021/06/24(木)11:13 ID:OfaMEcZq(4/9) AAS
>>54
ふーん、あなたの感想でしか無いよね。（笑
まぁ、どーでも良いけど。
涅槃経に曰く「若し善比丘がいて、法を壊(やぶ)る者を見て、置いて、呵責(かしゃく)し駆遣(くけん)し挙処(こしょ)しなければ、当(まさ)に知りなさい。
是の人は仏法の中の怨(あだ)である。若し能(よ)く駆遣し呵責し挙処するならば、この人は我が弟子であり真実の声聞である」
間違った考えは正してあげないと、仏法者として無慈悲だと私は思う。
56(1): 2021/06/24(木)11:55 ID:Xzh88TJ1(3/5) AAS
あなたの感想でしかないｗ（おうむがえしと ｗ）
どうでもいいけど（逃げるための一言）
は残念だったなぁ・・・
57(1): 2021/06/24(木)12:18 ID:uIrYtJ05(2/5) AAS
>>大乗の仏法者としては、「人は人、他人が何を信じて不幸になろうが知ったこっちゃない」なんて出来ないんですよ。
それなら、桃太郎氏がISISの本拠地に乗り込んで、法華経こそが真の教えである
と、堂々と説いてみては？
58: 桃太郎 2021/06/24(木)12:18 ID:OfaMEcZq(5/9) AAS
>>56
名無しのステハンさんから、逃げる意味がわかりませんね。（苦笑
言ってる事が、まるで小学生だな。（笑
それでいて涅槃とか信じているんだから、ヤレヤレです。
59: 桃太郎 2021/06/24(木)12:26 ID:OfaMEcZq(6/9) AAS
>>57
じゃ、君は
「人は人、他人が何を信じて不幸になろうが知ったこっちゃない」と思うし
「友人がISISに入りたいなど言っても止めない」
「世の中、間違った思想や権力者によって人々が苦しめられても、私は関係ない」主義なんだね。
そしてそれがテラワダ思想と言うわけだね？
君がテラワダ信仰者でなければ別だけど。
そこ、先ずハッキリさせましょうか。
60(1): 2021/06/24(木)12:36 ID:uIrYtJ05(3/5) AAS
いや、だから、桃太郎氏がISISに乗り込んで法華経こそが最高の教えであると
言えば良いんですよ。なぜ最高の教えなのにそれが出来ないんですか？
>>「人は人、他人が何を信じて不幸になろうが知ったこっちゃない」と思うし
「友人がISISに入りたいなど言っても止めない」
「世の中、間違った思想や権力者によって人々が苦しめられても、私は関係ない」主義なんだね
そんなの時と場合によるがな。なんでそんな極論に走るのか理解不能。桃太郎氏は
テーラワーダが血も涙もない自分が救えれば良い教えだとでも思ってるんだろうか？
違うよ、自分の心のコントロールは自分でしか出来ない（特に瞑想に関して）から、
他人のやったことに関しては他って置いて自分の心を見つめなさいと言うんだよ。
61: 2021/06/24(木)12:45 ID:Xzh88TJ1(4/5) AAS
逃げてばっかりしてる
逃げの桃太郎
62(1): 桃太郎 2021/06/24(木)13:03 ID:OfaMEcZq(7/9) AAS
>>60
君は自分で何言っているのか分かっているのかね？
＞なんでそんな極論に走るのか理解不能。
こっちが理解不能だよ。（唖然
＞桃太郎氏がISISに乗り込んで法華経こそが最高の教えであると言えば良いんですよ。
省7
63(1): 2021/06/24(木)13:32 ID:uIrYtJ05(4/5) AAS
>>62
>>大乗の仏法者としては、「人は人、他人が何を信じて不幸になろうが知ったこっちゃない」なんて出来ないんですよ。
という私の主張に反論して「ISISに乗り込んでみろ！」言ってるんでしょうが？違いますか？
ならば、あなたは「人は人、他人が何を信じて不幸になろうが知ったこっちゃない」
という考えを容認している事になりますよね。
なぜ容認してるのか理解不能。大乗の理念としてすべての人を救う。理念としては素晴らしい
です。でも、そればかり言ってる桃太郎氏に対して、現実的にそれを言うんだったら
こういう場合はどうか？という極端な例を上げただけ。
普段の生活で他人への思いやりは大切ですし、誰かから言われた一言で
心が救われることもありますよ。決してテーラワーダは他人の不幸に無関心ではありません。
省2
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