[過去ﾛｸﾞ] 北陸新幹線　総合スレッドPart20 (995ﾚｽ)

北陸新幹線　総合スレッドPart20 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/

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523: 名無し野電車区 [] 2011/01/11(火) 00:32:06 ID:EzTQ5c/20 >>522 その分JR西の貸付料は減額されるので トータルで見れば大きな減収には成らないよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/523

524: 名無し野電車区 [] 2011/01/11(火) 00:52:28 ID:88m+4yqK0 >>523 ドル箱であるはずの北陸新幹線について営業上の制約が 永久につきまとうことになるけどね。 新幹線東海道乗り入れでJR西は苦虫を噛み潰していたんだろ。 山陽の東海道乗り入れはメリットが大きいからまだいいけど、北陸 東海道乗り入れは西にとってなにかメリットあるんだろうか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/524

525: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/11(火) 08:19:59 ID:fewwdbrh0 西は乗り入れし合ってナンボの新幹線事業だもん http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/525

526: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/11(火) 08:28:43 ID:fewwdbrh0 西は、地元自治体首長と何度もインフラ整備のことで協議をし合ってきている。 すでに、地元京阪神の意向はどんなものかも把握している。若狭口丹波ルート上 にある亀岡市の住民側の民意も把握している。地元市議会でどんな議論がなされ てきたかも。その上でこれからの戦略を立てていくはず。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/526

527: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/11(火) 08:33:46 ID:0L4fgTNB0 で亀岡はどうばの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/527

528: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/11(火) 08:45:25 ID:ORsrmVgw0 >>525 どのみち 北陸新幹線の東側部分にしても JR東日本にイニシアチブ取られてるもんな 指摘の通りJR西日本の新幹線は乗り入れしあってなんぼですね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/528

529: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/11(火) 08:47:06 ID:fewwdbrh0 >>527 前々市長の代までは市長が先頭になって誘致運動の旗振りしていた。 前市長になって、それが途中から慎重に代わり、市議会員らも申し 合わせたかのように緘口令じみたように自重しだした。そこから今に 至る。その大きなきっかけは、在来線の整備事業で市側がJRに払った 税金の額の大きさ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/529

530: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/11(火) 09:04:01 ID:fewwdbrh0 亀岡市は、以前は市側の公的表現が「北陸新幹線の誘致について」 という文言でしたが、現市長になっては「北陸新幹線について」 等の文言に変更するようになってきています。 京都府も、前知事の影響で北陸新幹線誘致に協力的、亀岡市側の誘致 運動にも理解を示していたのですが、現知事になってからは手のひら を返したようになってますね。注目すべきは、前亀岡市長だった方 が府議会議員になってから議会側がその方をとりこんで 「新幹線よりリニア、在来線の充実」の色を鮮明にしてきたこと。 現山田知事は、以前から大阪府橋下知事の公共インフラ整備構想に強い 理解、協力をする方向でいくと語っています。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/530

531: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/11(火) 09:13:15 ID:fewwdbrh0 米原ルートなるとすれば大阪府も相応の負担を・・ の件についてですが、大阪府、滋賀県の間では すでにDr.ヘリ運用の協同利用化の話を見てください。 そのために滋賀県は毎年、相応のまとまった税金を大阪府に 払うことに。そういう関係が構築されてきていること。 （Dr.ヘリ運用も一つのインフラなんです。） 対して、奈良県は大阪府から一回幾らの契約で済ませる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/531

532: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/11(火) 09:59:07 ID:3tycrKHV0 >>457 >米原−新大阪間に北陸列車を割り込ませることぐらいはできるよ。 >ほぼ並行ダイヤだからね。 東海道新幹線のダイヤは限界なので割り込めない。 時刻表に掲載される営業列車だけが走るわけじゃないから。 臨時・回送・試験電車でスジが埋まっている。 特に鳥飼に入出区列車が致命的だな。 >>463 >�@なら現東海道新幹線他と運行管理システムの共用が必要 簡単に言うけど、運行システムの統合をするなら開発と整備費用で数千億円かかるよ。 米原ルートのコスト優位は消失してしまうということ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/532

533: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/11(火) 10:03:10 ID:Ajmq7pru0 米原ルートだとしても、個人的には東海道新幹線へ乗り入れでなく 米原駅で乗り換えでも良いと思ってる 大阪から軽井沢へよく行くんだけど、どの道東京駅で乗り換えになるからね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/533

534: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/11(火) 10:11:06 ID:fewwdbrh0 さぁ、それはどうだろうね。 すでにそれを見越したことをしているかも知れない。 次世代システムの研究はJRがするわけでなく、売り手側がするものだし。 あと、JR西が、若狭ルートを強く希望していたのなら その時点で国交省にそう要望していたはず。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/534

535: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/11(火) 10:19:34 ID:fewwdbrh0 JR西は（他社もそうだろうけど）、言う事聞かない地域は 相手にしない企業ですからね。 どういう人たちが主導権握っているとどの地区はどうなるのか 実によく判っていますよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/535

536: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/11(火) 10:35:06 ID:fewwdbrh0 整備新幹線事業は国の論理で整備するもの 特定の地方地区の住民の体面のためにに整備するものではなく 都市の経済と都市の経済をつなげることが優先される。 運用する事業者がJRグループであることも http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/536

537: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/11(火) 11:04:55 ID:3tycrKHV0 >>534 運行管理システムが東海道系と東北系で全く違う以上、 運行システムの統合は不可欠なわけよ。 米原ルートのコスト優位性を取り上げておきながら費用負担増を考慮しないって どういことよ？　 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/537

538: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/11(火) 11:19:15 ID:fewwdbrh0 国が負担する部分とJR自体が独自で負担する（国が関与しない）部分に 分けて http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/538

539: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/11(火) 11:20:16 ID:7rAy71bl0 >>532 「雷鳥」　新大阪−米原−北陸新幹線へ２本 「白鷺」　名古屋−米原−北陸新幹線へ１本 つまり、東海道新幹線内では２本筋が用意出来ればいい。 大井回送分が４本、名古屋止まりのこだまの分１本空いているので、まだ３本余る。 「のぞみ」が１０本になれば「ひかり」を１本「しらさぎ」にして 東京−名古屋−米原−福井−金沢−富山　とすれば、 新大阪−米原区間は 「のぞみ」 10本 「雷　 鳥」 02本 「ひかり 」 01本 「こだま 」 01本　と14本で　東京−名古屋区間と本数は変わらない システムを日本の全新幹線と連携させるのにも多額の費用がかかるけど 米原駅での「白鷺」のスイッチバックを考慮した立体交差化大改造がもっと金と時間がかかるだろうね。 結局、リニア名古屋暫定開通と同時に北陸新幹線も全通させるんじゃないか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/539

540: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/11(火) 11:24:36 ID:fewwdbrh0 国交省は北陸新幹線の残りの整備、特に敦賀以西のことは 過去の話は基本、考慮に入れないようですね。 あくまでも国交省ルールでルート決定をしていく。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/540

541: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/11(火) 11:36:52 ID:fewwdbrh0 >システムを日本の全新幹線と連携させるのにも多額の費用がかかる そこはJRグループで負担購入、維持管理運用ですから。 グループ内で積み立てもしていく可能性も分担負担の可能性もあります。 ただそれにあわせて駅他設備投資するのは国費含む負担するという （現行は）ややこしいことになっていますからね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/541

542: 名無し野電車区 [sage] 2011/01/11(火) 11:58:40 ID:3tycrKHV0 >>539 >大井回送分が４本、名古屋止まりのこだまの分１本空いているので、まだ３本余る。 だから時刻表に掲載されている営業列車だけが走るわけじゃないんだわ。 営業列車に加えて新大阪〜鳥飼間の回送入出区、臨時・回送・試験電車のスジでダイヤは満杯だから乗り入れは無理。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1292667999/542

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