[過去ﾛｸﾞ] 在来線の高速化について語るスレ Part3 (1001ﾚｽ)
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224: 2013/12/02(月)00:05 ID:r5htiU6O0(1) AAS
>>221
西武は高田馬場のR160とかカーブの前に注意信号を置いて、
そこに向かって減速パターン出して簡易的に速度制限してたな
まあ注意信号は60km/hだったと思うので制限速度は超えちゃうけど
225(6): 2013/12/02(月)06:25 ID:rqIqmFbs0(1/3) AAS
噂のTX曲線通過速度
R>200：65 (基本+15) [基本+15]
R>350：85 (基本+15) [基本+15]
R>400：90 (基本+15) [基本+15]
R>500：100 (基本+15) [基本+15]
R>550：105 (基本+20) [基本+15]
R>590：110 (基本+25) [基本+15]
R>780：125 (基本+30) [基本+25]
R>820：130 (基本+30) [基本+25]
()内はTXをJR在来線の基本速度＋○○に当てはめた場合
省4
226: 225 2013/12/02(月)06:44 ID:rqIqmFbs0(2/3) AAS
ごめん、>>225間違ってた。正しくはこうだ
R>200：65 (基本+15) [基本+10]
R>350：85 (基本+15) [基本+15]
R>400：90 (基本+15) [基本+15]
R>500：100 (基本+15) [基本+15]
R>550：105 (基本+20) [基本+15]
R>590：110 (基本+25) [基本+15]
R>780：125 (基本+30) [基本+25]
R>820：130 (基本+30) [基本+25]
()内はTXをJR在来線の基本速度＋○○に当てはめた場合
省1
227: 225 2013/12/02(月)06:50 ID:rqIqmFbs0(3/3) AAS
というか根本的にちげえw
アホだ俺
R≧200：65 (基本+15) [基本+10]
R≧350：85 (基本+15) [基本+15]
R≧400：90 (基本+15) [基本+15]
R≧500：100 (基本+15) [基本+15]
R≧550：105 (基本+20) [基本+15]
R≧590：110 (基本+25) [基本+15]
R≧780：125 (基本+30) [基本+25]
R≧820：130 (基本+30) [基本+25]
省3
228: 2013/12/02(月)06:51 ID:LgYT3oFB0(1) AAS
>>225
さすがイバの田んぼアートの中を疾走するつくばのガマ急は速いねえ。
関西の鉄道なんか問題じゃないねえ。
229: 2013/12/02(月)21:36 ID:OLXXVdgX0(1) AAS
>>225
> というわけでTXは急曲線でも速いんですよ
その急曲線がどこもきちんと理想的な緩和曲線を設けてるし、全体に占める割合も僅か。
超過遠心力が大きくても、十分余裕をもって立ち上がるから立ち客前提の路線でも適用できた。
既存路線では土台無理な話。
この話題の元は標準軌では急曲線で狭軌より速度が出せない、
という主張だったと思うが、標準軌でTX相当の攻めた設定をやっている
路線はないから、その問題に関してはTXの例に証拠能力はないよ。
230: 2013/12/02(月)21:38 ID:QYZdNlCf0(1) AAS
標準軌で急曲線をやると…
新幹線が引き込み線で脱線 浜松、踏切ふさぎ通行止め - 47NEWS（よんななニュース）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.47news.jp
231: 2013/12/03(火)08:16 ID:QrmW5fv50(1) AAS
大阪市営御堂筋線みたく、「電車がカーブを通過します」と
自動放送すれば超過遠心力も少々大丈夫、ってそんなわけないかw
232(1): 2013/12/03(火)09:34 ID:sdH6SE0v0(1) AAS
>>225
R590からR780の間が不自然に空いてるが、
もともと無いのか？省略しただけ？
233: 2013/12/03(火)10:48 ID:Ppy1CxKB0(1) AAS
南アフリカは最初標準軌で建設されたが狭い都市部を離れると
急カーブが増えるからと狭軌に変えられて
サッカーワールドカップに合わせたかのように建設された高速鉄道は
標準軌になった。
線路幅をどうするかで悩むのは日本だけじゃないね。
234: 2013/12/03(火)18:54 ID:YCr4uYht0(1) AAS
>>232
＞>>225
＞R590からR780の間が不自然に空いてるが、
＞もともと無いのか？省略しただけ？
該当するカーブがTXに存在しないから、決める必要がない
逆に言えば、決められてる半径のカーブは、全て有る
235(1): 2013/12/04(水)10:51 ID:AR10Gzyp0(1) AAS
TXレベルの高規格で着席前提の特急を運転するなら、
今よりもっと曲線速度を速くできないか？
今の計算式では0.08G超えない範囲で決められた仮想カント70mm＋実カント105mmで求められる値から余裕分10%くらい差し引いてるから、余裕分を削る形で。
もしくは0.08Gの基準を緩和するとか。
東海道新幹線では0.092Gだし。
236(1): 2013/12/04(水)18:57 ID:yYITgEnI0(1) AAS
東海道新幹線は上下左右と色々な方向からGが来るからアトラクションっぽいよな
237(1): 2013/12/04(水)19:45 ID:kZkJeRah0(1) AAS
縦曲線凸だと浮き上がるあの感覚は東海道ならでは。
実際には0.05〜0.06Gくらいしか抜けていないはずなのに、体感上は大きいね。
238: 2013/12/04(水)21:50 ID:W3JIKoaR0(1) AAS
>>235
問題はそれを適用できる路線があるのかって方かと。
TXは一から理想的な線形を追求したからああいう事ができた訳だけど、
今時特急を運転するレベルの新線なんて新幹線くらいなもんで。
239: 2013/12/05(木)12:04 ID:NYHAQSf90(1) AAS
そこはアクティブ制振装置と操舵台車を駆使してだな
TXほどではなくても、主要幹線の軌道レベルでは0.092G許容させるとかさ
東海道新幹線だって、バラスト軌道だろ？
240: 2013/12/05(木)12:31 ID:HnDbNvnZ0(1) AAS
東海道新幹線は距離が長いのもあるけど保線に気合い入れてるからな
あれだけ儲かってるからそんな芸当も可能だわな
241(1): 2013/12/05(木)14:09 ID:Gc5JCQ1l0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.hokkaido-np.co.jp
北海道も振り子やめるんだな
242: 2013/12/05(木)14:16 ID:9TZgCCbq0(1) AAS
>>241
キハ261は振り子じゃないぞ
この場合は気動車特有の可撓継手のメンテがしてらんないって事かな…
243: 2013/12/05(木)21:28 ID:t9W7k39a0(1) AAS
最高速度にしろ曲線通過速度にしろ速度が高くなればなるほど
車両はもちろん地上設備への負担も大きい。
西がローカル線で徐行しているのと同じ理屈だな。
最高速度を落として振り子も車体傾斜もやめれば
いよいよ所要時間は国鉄時代に逆戻りか？
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