[過去ﾛｸﾞ] 在来線の高速化について語るスレ Part3 (1001ﾚｽ)
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809: 2014/02/21(金)00:38 ID:agMhaaxJ0(1) AAS
>>808
速度メーターが上限160km/hってだけだよ。
どっかのバカが、速度メーターの上限160km/hだから設計最高速度160km/hで、160km/h運転可能とか言い出した。
設計最高速度の時点で間違い。
810: 2014/02/21(金)00:43 ID:zZ71J8yk0(1) AAS
そのうち笠戸で200km/h対応電車ディーゼルハイブリッド両対応車両が出現する
811(1): 2014/02/21(金)03:47 ID:qbUvC2o3O携(1/2) AAS
ｷﾊ187は160キロ対応だった気がする
ｷﾊ283は設計最高速度145キロ
812: 2014/02/21(金)03:50 ID:qbUvC2o3O携(2/2) AAS
>>805
新ｷﾊ183の154キロがディーゼルカーの日本記録
但し160キロ出せる新幹線911は例外
一応ｷﾊ281で785系と同じく140キロからの非常制動試験をやってたはず
813(2): 2014/02/21(金)07:01 ID:QEhXlYjX0(1) AAS
>>811
>ｷﾊ187は160キロ対応だった気がする
それもHOT7000と同じ与太話だな
ちなみにキハ187が設計最高160km/hと書いてる本もあるけど、
もれなく営業最高も130km/hと主張している
つまり信用に値しないということ
キハ283の方はあってるよ、
JR北海道の中の人が書いた記事にも何度か出てるから
814: 2014/02/22(土)02:59 ID:p+6RZZiN0(1) AAS
まあ、酷使によるトラブルが顕在化するまでは在来線電車特急と事情は大きく変わらなかったのでは。
815(2): 2014/02/22(土)15:45 ID:Y2YnjUyMO携(1/2) AAS
>>813
営業上の最高速度と設計上の最高速度は違う
出す機会が無いにしろ450ps×2に5ATの組み合わせなら160キロは可能だろうね
HOTは3ATだから160キロだから厳しそう
816(1): 2014/02/22(土)18:52 ID:Ol+9T29Y0(1/2) AAS
>>815
そーゆー意味じゃなくて、
キハ187は営業最高120km/hなのに
営業最高130km/h・設計最高160km/hと主張してる本が有るんだよって話
営業最高速度なんて調べりゃすぐわかるのに、それすら間違ってるから
設計最高160km/hってのもアテにならんって話
817(1): 2014/02/22(土)20:14 ID:sH+8v7s40(1) AAS
>>815
ギア比でどうにでもなる気がする。
キハ１８１だって変・直１段で１２０km/hじゃないか。
818(1): 2014/02/22(土)21:12 ID:Y2YnjUyMO携(2/2) AAS
>>816
確かスーパーおき系統の方の車両は最高速度120キロとだけ記述、スーパーいなばの方の車両が設計最高速度160キロってなってた記憶が
どっちのｷﾊ187を言ってるの？
>>817
ｷﾊ110とｷﾊE120を比べると後者の方が多段化してるから唸らないよね
何故か変速ショックがデカい気がするけど個体差かな？
819: 2014/02/22(土)21:39 ID:Ol+9T29Y0(2/2) AAS
>>818
どっちも営業最高120km/hだよ>ｷﾊ187
ただし鳥取県高速化事業で増備された後期グループは130km/h準備工事済
設計最高速度についてはどっちのｷﾊ187も発表されてないし、
設計最高速度が書かれた本というのはもれなく営業最高130km/hと書いていて(スーパーいなばの500番台だけ130km/hと書いているのも有るがどっちみちｷﾊ187は全車営業最高120km/h)、
まともに取材してないのは明らか
だから信用に値しないっつー話
しかも、そうした本ではHOT7000についても設計最高160km/hと言ってることが多くて、
ますます信憑性に欠ける
そもそも｢設計最高速度160km/h｣を｢160km/h運転対応｣とか書いちゃってる本も多いよね、
省1
820(2): 2014/02/23(日)01:34 ID:4Rt5HAXQ0(1) AAS
鉄道車両の走行性能を語るとき、設計最高速度だけ見ても意味がないよ。
だってモーターやエンジンの許容最高回転数を走行速度に換算しただけで、
出力は計算に入ってないんだもの。
821(2): 2014/02/23(日)02:34 ID:QyHObhTK0(1/2) AAS
>>813、819
「本に書いてるから真実」って、疑わずに鵜呑みにする人多いからねえ。
スーパーはくとの振り子にしても、JR西のホームページのHOT7000系の紹介文で、
「京阪神〜鳥取を結び、智頭急行線内では制御式振り子運転を行います。」って
書いてあるのに、ジャーナルが全線で使用、とか書いたもんだから、それがまかり通ってる。
822(1): 2014/02/23(日)02:40 ID:QyHObhTK0(2/2) AAS
連投になるけど。
話はそれるけど、ある人が「速達保障（遅延時の特急料金の返金制度）がない
列車は普通列車だ」とか本で主張したもんだから、ウィキペディアでは
南海の「ラピート」「サザン」が「普通列車」扱いになってる。
その筆者の主張自体がかなりおかしいし、その筆者の個人的主張なんだけど、
検証なしでまかり通っちゃってる。
823: 2014/02/23(日)05:46 ID:5d8BbFo+0(1) AAS
Wikipediaは真実を書くサイトではなく本の記述をまとめるサイトなので
>>821の件については鉄道ジャーナルに準拠するのが正しい
>>822は[要出典]貼らなきゃな！
824: 2014/02/23(日)06:31 ID:Tkv/Fhu60(1) AAS
>>821
単に振子運転とだけ書けばいいのをわざわざ「制御式」と書くから
誤認を誘発する
あと、阪和線(特に鳳以南)の振子使用もはっきりしないよな。別にどうでもいいことだけど。
825: 2014/02/23(日)08:52 ID:9LfA9pni0(1) AAS
阪和線内は振り子固定では？
少なくとも381系投入時点では、
和歌山〜白浜間でしか使ってなかった。
283系投入時に和歌山県が出資した高速化事業で整備して、
和歌山〜新宮間で使えるようになった。
826: 2014/02/23(日)12:08 ID:0mrMgc490(1) AAS
AA省
827: 2014/02/23(日)18:06 ID:opfJYYoE0(1) AAS
京浜東北線で発生したJR東日本の不祥事兼珍事
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
828: 2014/02/23(日)21:15 ID:pBWRu1aN0(1) AAS
北海道のハイブリッド振り子は宙に浮いてしまったのか？
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