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新大阪 ーついに目覚めるハブターミナルー (1002ﾚｽ)
新大阪 ーついに目覚めるハブターミナルー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522752728/
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334: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/13(金) 22:44:51.17 ID:Vsipn1gB 国交相様は125系を223系に併合して 貨物線経由で空港まで走らせよう案とか 出すくらいは鉄オタがいるぞw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522752728/334
335: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/13(金) 23:25:24.47 ID:dfDj3kLq 国は夢のあるデカいことは言うが口ばかりで全然現実的な進展はしないのがいつものパターン。 リニア建設が動き出したのもJR東海が国や税金に頼らず自腹でやることになったから。 JR東海が自腹でJR東海主導でやることになっとたんにみるみる進展したし、ルート問題もねじ伏せて最短ルートへ。 名古屋駅再開発も一気に発展。 これらの動きはJR東海だから出来たこと。 つい数年前までは夢物語でしかなかったリニアが、JR東海によって現実のものとなっている。 このJR東海のダイナミックな動きを見てから、世間はそれが普通に出来るもののように勘違いしだした感がある。 大深度地下にしてもリニア以降から魔法の言葉のように気軽に使われだす。 特にノリだけはいい関西界隈では、何でもアリというくらいのノリでファンタジーが炸裂するのが普通になっている。 物理的な問題も、財源的な問題も、費用対効果なんかも、全て棚上げ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522752728/335
336: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/13(金) 23:26:37.06 ID:ttOBJMeF どんだけリニアに夢見てるんだよ バカじゃねーの http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522752728/336
337: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/13(金) 23:29:14.79 ID:Vsipn1gB 現実問題として西は乗らざるをえんと思うよ 北陸はともかく山陽新幹線とリニアの乗り換え時間を考えればね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522752728/337
338: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/13(金) 23:32:55.64 ID:vV6F5a2g >>335 なにわ筋線も夢物語と叩いてたんだろな。 でも、実現したぞ。 哀れww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522752728/338
339: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/13(金) 23:38:56.00 ID:dfDj3kLq >>338 ナニワ筋線なんてただの既存の在来線を継ぎ接ぎしただけじゃん。 リニア計画と同一視するとか頭悪過ぎ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522752728/339
340: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/13(金) 23:39:51.92 ID:vV6F5a2g >>339 いやいや、数年前まで否定してたんだろ？ アンチ支離滅裂過ぎww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522752728/340
341: 名無し野電車区 [] 2018/04/13(金) 23:44:41.72 ID:wnA8rZoB なにわ筋線はもう着工待ち。 大阪都市計画都市高速鉄道なにわ筋線に係る環境影響評価方法書（アセス） http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/page/0000423999.html なにわ筋線 整備の民間負担率確定 ＪＲ４４％、南海５６％ https://mainichi.jp/articles/20180331/ddn/008/020/020000c ＞ 民間出資のほか、国の補助金７７０億円があり、府と市が５９０億円（補助金４２５億円、出資１６５億円）ずつ負担。 残りの１０２０億円は三セクが借り入れ、ＪＲ西と南海から受け取った線路使用料などで返済する。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522752728/341
342: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/13(金) 23:47:17.11 ID:dfDj3kLq >>340 ナニワ筋線は大阪特有のバラバラな鉄道網を継ぎ接ぎするというローカルプロジェクトで、スケールから技術から何も凄いことでも何でも無いのだが。 大阪ローカルにとっては夢の実現なのだろうが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522752728/342
343: 名無し野電車区 [] 2018/04/13(金) 23:47:37.99 ID:wnA8rZoB 前倒しできないのかな? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522752728/343
344: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/13(金) 23:56:06.74 ID:dfDj3kLq 新大阪ハブ構想も、北陸新幹線の小浜京都ルートも、ツッコミどころ満載なんだよねw こんなにツッコミどころ満載で実現性の見えないものは前代未聞だろう。 どちらもJR東海によるリニア計画が現実のものとなってリニア再開発などが盛り上がってからなんだよね。 そのダイナミック過ぎる動きを目の当たりにしてから変に何でも可能な気分になっちゃった。 「リニアが大深度地下なら、新幹線も大深度地下でどこでも通せるやん！」 「こうなったらなんでも出来るやろ！」 っていうノリで出てきのが小浜京都ルートと、新大阪ハブ化構想。 JR東京主導のリニア計画と違って、誰もリードすることのない絵に描いた餅w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522752728/344
345: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/13(金) 23:57:14.30 ID:dfDj3kLq 訂正 JR東京→JR東海 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522752728/345
346: 名無し野電車区 [] 2018/04/13(金) 23:57:21.09 ID:wnA8rZoB >>342 >>1の資料に、なにわ筋線(と関空)が入ってるでしょ。 新大阪のハブ化に欠かせない路線ってことだよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522752728/346
347: 名無し野電車区 [] 2018/04/14(土) 02:08:59.59 ID:1Hrot2TA テスト http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522752728/347
348: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/14(土) 02:48:43.23 ID:e/NJrhJH >>317 同感だよ。使用料は開業時期に来て企業会計レベルの精度で決定されるものだから、 早々に減免の交渉をしてもこれこそ本当の「絵に描いた餅」。 根元利益の徴収のため西主体とする事業は、 山陽新幹線から新大阪地下駅のアプローチ線と 新大阪地下駅を使えるようにする費用部分（路盤部は北陸として整備）が手堅いところ。 いわゆる「美しいストーリー」（＝財務を納得させて補助事業としてスムーズに採択） だが、山陽のリニア乗継客の増加によって回収可能と思われる投資だから役不足。 もう少し他のところからも搾り取る必要があるだろうな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522752728/348
349: 名無し野電車区 [] 2018/04/14(土) 03:19:56.41 ID:1Hrot2TA 東京駅はリニアが無いからなぁ… 新大阪が日本最大の高速鉄道のハブターミナルになるのかも。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522752728/349
350: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/14(土) 03:46:25.12 ID:gbFUp8b0 >>349 大阪駅にはリニアどころか新幹線も無いw 新幹線駅も新大阪の一つだけw バカ丸出しw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522752728/350
351: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/14(土) 03:46:45.34 ID:e/NJrhJH >>315 北陸・山陽の直通についても、システム対応を西主体の補助事業とすることで 根元利益を供出させる方法があると思うよ。 北陸・山陽の線路が繋がった時点で、番線を分けて新大阪完全折返しとか、 駅構内のみ北陸山陽簡易共用という形までは比較的安価に可能だろう。 西はさらに、久御山付近車庫への山陽乗入れ、相互直通を目指してくるだろうから、 ここで国が知らん顔をすれば西は自主的にシステム対応を行わざるを得ないし、 熱意を持って取り組むだろう。まあ補助金は積んだるけどと。 この図式に持ち込むために、北陸が新大阪に到達しない段階で先行で山陽を地下駅に潜らせておく。 山陽地下駅が先々の撒き餌と承知でも食らいついた方がお腹一杯になるから、悪い話ではないだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522752728/351
352: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/14(土) 03:56:37.88 ID:gbFUp8b0 >>351 新幹線乗ってればわかるけど、新大阪から西方面になるとガラガラだぞ。 そのガラガラ山陽新幹線のために山陽新幹線専用の地下駅をさらに作るとか無理だね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522752728/352
353: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/14(土) 04:05:17.36 ID:e/NJrhJH >>324 一連の話、そもそもの発端が海のリニア駅だと思うんだが。 リニア駅の空きフロアーに北陸を引き込み海を間接支援することにしたものの、 新大阪到達はリニア開業の9年後。 早期活用策が無いかと地下鉄やら阪急やらの招き入れも考えたけど、 現実的かつ効果的なのは山陽新幹線だったというオチ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522752728/353
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