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新大阪 ーついに目覚めるハブターミナルー T2 (1002レス)
新大阪 ーついに目覚めるハブターミナルー T2 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524381090/
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288: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/25(水) 21:37:51 ID:ZjvnAL/z 北陸と山陽は直通無理そうか ま、仕方ないな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524381090/288
289: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/25(水) 21:44:47 ID:hCwbPo+m >>263 もうアセスの準備に入っているけどね >>264 >・試算見直しで着工可否判定が行われるか? ・見直しが行われるのであれば試算時の内容のうち建設費のみ修正され、以外の数値・係数はそのまま使用されるか? 前者はYesだな。着工前に(もう少し早くかな)再試算は行われる。今はあくまで概算。 後者はNo。 経済成長率の見通しや人口予測、開業想定年等諸条件が変われば条件が異なるからだ。 建設期間変更でも結果は変わる。 開業想定年が早まったり、建設期間自体が短縮するというのはB/Cが向上する方向に働く。 今のやり方・モデルが絶対無二ではないのだから変わっていく可能性は有る。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524381090/289
290: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/25(水) 22:21:12 ID:VfzLZ2zn >>249 そりゃ自分のトコさえよければいいと思ってない人なんて、 日本全国どころか世界中どこにも存在しないだろ。 無いものねだりしても仕方ない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524381090/290
291: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/25(水) 22:24:15 ID:Cx+1usua なんで米原厨が未開通区間スレには来ないで、ここには来るんだか…… この新大阪地下ホーム構想は北陸新幹線のプロジェクトとしてやるわけで、米原案に変更するなら当然だけど地下新ホームの話は無しに。 そうなると、今度は東海が、リニアと山陽新幹線の乗り継ぎに頭を抱えることになるワケで。 この構想の目的の一つに、山陽新幹線とリニアの乗り継ぎをスムーズにするためってのがあるわけで、大阪のプライド云々は些末な話。 京都にはリニアが来ないので、ハブ足り得ないってことがスッポリと抜け落ちてるのは、わざとなのかは知らないが むしろ、逆に京都の大阪コンプを刺激する話が、この新大阪地下新ホームだよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524381090/291
292: 名無し野電車区 [] 2018/04/25(水) 22:51:56 ID:yCdE0BHK >>291 米原厨の正体は四国厨 これまで小浜京都ルートを米原ルートを 変更して浮いたお金で四国新幹線 と言うのが主な主張だったがさすがにこれは 無理筋 そこで新大阪→関空の新幹線で関空から あわよくば四国というのに路線変更して 米原厨=四国厨がここにきてるのが真相 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524381090/292
293: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/25(水) 22:55:21 ID:6O3MIBgd いや米原厨の正体はお国板や都市計画板でおなじみの愛知人 語尾に「〜なわけ」や「〜だよね」って付けるのが特徴ですぐにわかる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524381090/293
294: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/25(水) 23:04:41 ID:eatJUt1M リニアが新大阪に延伸したとしても大阪は関西のハブにはなれない。 京都や滋賀は名古屋からリニアに乗ることになるからね。 リニアが京都を通らないことで京都や滋賀が名古屋ハブにスポークされることになってしまう皮肉。 こうなると関西のハブという面目丸潰れ。関西分裂。 逆に北陸新幹線は京都に開業するだけで新大阪に延伸しなくても大阪にとっても西日本にとっても便利に機能するハブになれる。 京都の立地は関西全てに便利に機能するハブになるが、大阪の位置だと関西のバランスが悪くなり欠陥ハブになってしまうわけ。 それが京都と大阪の根本的な地政学的な違いなんだよ。 新幹線みたいに京都と新大阪両方通るのならいいんだけど、新大阪か京都かどっちか一つというなら、京都にあった方が本当はいいくらいなんだよね。 北陸新幹線が新大阪重視だった小浜ルートがボツになって京都重視の小浜京都ルートが出てきたのもこういうこと。関西全体のことを考えると先ずは京都ハブを通ることが重要になるわけ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524381090/294
295: 名無し野電車区 [] 2018/04/25(水) 23:13:55 ID:CjoF+1OO >>279 >>294 お前は大阪コンプレックス持ちの田舎もんなのだからとっとと「大阪コンプのカッペ」でコテつけろ 分かったか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524381090/295
296: 名無し野電車区 [] 2018/04/25(水) 23:28:16 ID:Az2wX/y5 新大阪ハブにとって、関空も重要な要素。 関空の国際線旅客数、開港以来初の2000万人超 2018/4/25 17:52 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2982705025042018LKA000/ > 関空単体の国際線旅客数は2190万人と開港以来初めて2000万人を突破し、うち約7割は外国人と海外からの利用がけん引した。 法務省 出入国管理統計表 http://www.moj.go.jp/housei/toukei/toukei_ichiran_nyukan.html (Excel) 外国人入国者数 2018年 3月 (速報値) 新千歳 133,668人 ↑34.4% (+34,192)人 ※前年同月比 羽田 352,843 ↑13.6% (+42,253) 成田 741,474 ↑14.7% (+95,087) 中部 115,670 ↑13.6% (+13,861) 関西 678,923 ↑24.8% (+134,990) 福岡 213,527 ↑20.1% (+35,770) 那覇 140,668 ↑15.6% (+19,015) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524381090/296
297: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/25(水) 23:29:59 ID:Cx+1usua >>294 ネタにマジレスすると、京都や滋賀は名古屋でリニアに乗り換えずに、「そのまま東海道新幹線を使う」が正しい。 強いてリニアを使うとするなら、奈良や亀山に出て乗り換える。 何故なら、乗り換えずとも新幹線は十分早いから。 そしてリニアの輸送力は、のぞみすべてを置き換えるほどには至らないために、リニア補完のために現のぞみと同等の車種は残る。 つまり、京都や滋賀が名古屋にスポークされるといいな、という願望でしか無い。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524381090/297
298: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/25(水) 23:30:10 ID:wvUhOWVf >>291 米原派の居場所は未開通区間スレじゃなくて敦賀以西ルートスレなので お乗り間違えのないよう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524381090/298
299: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/25(水) 23:34:47 ID:wvUhOWVf >>297 奈良、三重の利用はないね。そこまでのルートが不便すぎ。あとリニアが停まる本数もすくないからね 滋賀から三重の利用は草津線・関西本線の電化が実現すればもしかしたらという夢物語レベル。 京都・滋賀の人が名古屋でリニアに乗り換えるかどうかは、 リニア駅のレイアウトと新幹線が静岡で止まる頻度によるだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524381090/299
300: 名無し野電車区 [] 2018/04/25(水) 23:39:11 ID:Az2wX/y5 300 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524381090/300
301: 名無し野電車区 [] 2018/04/25(水) 23:43:35 ID:yCdE0BHK >>297 リニアは羽田ー伊丹の空路の客を 根こそぎ奪うだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524381090/301
302: 名無し野電車区 [] 2018/04/25(水) 23:44:58 ID:xx6VkmsM >>279 大阪府民は、小浜に2000億円の府民税の寄付には同意しないだろう。 京都府民でさえ、半数近くが小浜京都ルートの中止、再検討を要望してるほどだし。 普通は、政治に興味ない人も多いから、新幹線ができるなら作ればって人も多い中での、半数近くの反対だからね。 小浜京都ルートなんて知らない人も多いだろうに、この反対比率は異常。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524381090/302
303: 名無し野電車区 [] 2018/04/25(水) 23:47:01 ID:xx6VkmsM >>290 そんな自分勝手な低民度は小浜厨ぐらいだろ。 京都、大阪の府民税を、まんまと小浜2万人のために使わせようとしてるわww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524381090/303
304: 名無し野電車区 [] 2018/04/25(水) 23:51:14 ID:Az2wX/y5 >>299 名古屋の新幹線 → リニアは乗り換えが大変 高低差40m。 おまけに「クロス構造」だから、上下移動だけですむのは”交点”のみ。 へたすりゃ1kmくらい歩かされる。 https://pds.exblog.jp/pds/1/201309/22/16/a0177616_1143581.png http://www.chunichi.co.jp/ee/feature/chuo/images/nagoya-north-overview.jpg http://chuplus.jp/v2/images/common/static/nagoya-station/main-north-1.png https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/i/iwase_akihiko/20151218/20151218210312.jpg https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/000/739/170427_liner_04.jpg http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524381090/304
305: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/25(水) 23:54:34 ID:Cx+1usua >>298 勿論、敦賀以西ルートスレに行ってもらいたいけれど、何故か未開通スレではなく、ここに来るから。 >>299 俺は、奈良と橋本は早い時点で全停になると思う。 10本/hとなると、今の東京駅と同じ忙しさになるワケで、品川と新大阪は5面10線は必要になる。 が、そこまでのスペースはコスト考えると難しいだろうし、直前の駅をバッファとして2面4線にして全停、ってオプションは出てくる。 品川や新横浜、京都、新神戸はそれぞれ、利用客もさることながら東京・新大阪のバッファって側面が強いのだから リニアでもそういう運用をしてくるだろう。 あと、京都からリニア奈良へは、奈良線の複線化と近鉄で対応可能だと思うし、強いてリニアを使うとすれば、の話ね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524381090/305
306: 無職捏造自演バ力竹内 [] 2018/04/26(木) 03:11:48 ID:EYyXtBvv 294 名前:名無し野電車区 [sage] :2018/04/25(水) 23:04:41.54 ID:eatJUt1M リニアが新大阪に延伸したとしても大阪は関西のハブにはなれない。 京都や滋賀は名古屋からリニアに乗ることになるからね。 リニアが京都を通らないことで京都や滋賀が名古屋ハブにスポークされることになってしまう皮肉。 こうなると関西のハブという面目丸潰れ。関西分裂。 逆に北陸新幹線は京都に開業するだけで新大阪に延伸しなくても大阪にとっても西日本にとっても便利に機能するハブになれる。 京都の立地は関西全てに便利に機能するハブになるが、大阪の位置だと関西のバランスが悪くなり欠陥ハブになってしまうわけ。 それが京都と大阪の根本的な地政学的な違いなんだよ。 新幹線みたいに京都と新大阪両方通るのならいいんだけど、新大阪か京都かどっちか一つというなら、京都にあった方が本当はいいくらいなんだよね。 北陸新幹線が新大阪重視だった小浜ルートがボツになって京都重視の小浜京都ルートが出てきたのもこういうこと。関西全体のことを考えると先ずは京都ハブを通ることが重要になるわけ。 301 名前:名無し野電車区 :2018/04/25(水) 23:43:35.40 ID:yCdE0BHK >>297 リニアは羽田ー伊丹の空路の客を 根こそぎ奪うだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524381090/306
307: 名無し野電車区 [sage] 2018/04/26(木) 03:44:56 ID:J+FMfWUQ >>301 羽田伊丹客の移転はまずない。スーパーシート+ビジネスクラスから先に埋まるような特殊需要満載な航空路線にモノクラスのリニアへ恒常シフトしないだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524381090/307
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