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新快速にグリーン車をつけるスレ4編成目 (1002ﾚｽ)
新快速にグリーン車をつけるスレ4編成目 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/
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70: 名無し野電車区 [sage] 2018/08/05(日) 02:27:30.25 ID:IQsRkLTc >>69 >>68のいう通りだと思いますよ。ここまでくると一種の病気、言い方わるいけど、精神的にいってますよ。 そもそも話が噛み合ってませんよ。あの人が壊れたスピーカーのように連呼してるだけですね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/70
71: 名無し野電車区 [sage] 2018/08/05(日) 02:47:39.41 ID:D5Yw3pQy 最初は有料座席絶対反対だったのに、JR西が有料座席やりますなんて言うもんだから 自分のアイデンティティがほうかいしちゃったんだなあとおもった あそこまで意固地で攻撃的なのって、前は攻撃的な反対論者にみられてたもんだし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/71
72: 名無し野電車区 [] 2018/08/05(日) 06:39:20.09 ID:zl7LA+V/ >>67 切り捨てとまではいかんが 地方の減便はどこの鉄道会社もやってる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/72
73: 名無し野電車区 [] 2018/08/05(日) 07:09:49.94 ID:zl7LA+V/ ちなみに俺は自由席グリーン車推すことが目的で悪口は書き込んでないし 相手の案を否定することはあっても人格を否定することはないので http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/73
74: 名無し野電車区 [] 2018/08/05(日) 08:19:59.68 ID:+6l2fvx1 >>71 意固地なのはあの人の方だと思いますよ 。おかしい点は幾度となく指摘されてるにも関わらず、同じ話の繰り返しをしています。さらには、非常識な行為までするという。無断でパクったりは常識的に考えてありえないですね。 それにJR西日本自身はするかどうか含めて検討を始めるといってて、まだ何も決まってないんですよ。 その時点でこれできまり、これしかないっていう断定すること自体おかしいんじゃないですかね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/74
75: 名無し野電車区 [sage] 2018/08/05(日) 08:28:27.73 ID:+6l2fvx1 あと、>>57や>>59の意見には同意ですね。 本家が5年以上かかるというものに対して、個人が断定的にこれだって強い口調で周りを押しのけてまで言う内容ではないですね。 あの人以外はこれはあれはどうでしょうと様々な意見をだし、実現する上での問題店や課題などもあげて話をしています。 しかし、あの人は問題や課題なんてまったくないというどころかこんな簡単な事が出来ないのかと言わんばかりの口調。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/75
76: 名無し野電車区 [sage] 2018/08/05(日) 08:37:53.57 ID:+6l2fvx1 様々なスレで軒並み煙たがれ、批判の的になる、追い出される、あの人が抜けると普通に回ってることをみても、彼がトラブルメーカーなんだと思います。 実際に彼が来たらスレの一気に空気が悪くなってますし。彼が書けば批判や反対意見が山のように来てレスが無駄に伸びてます。 彼自身の意見というより、立ち振る舞いに問題があると思いますよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/76
77: 名無し野電車区 [] 2018/08/05(日) 08:44:50.47 ID:zl7LA+V/ >>74 おかしい点を指摘されるごとに案を改良してる もちろん区間新快速をパクったことも認める 改良した後の案がこちら 自由席グリーン車導入 全車両新快速対応化 快速を日中除き区間新快速に格上げ びわこエクスプレス、日中のサンダーバードを全席指定化 この案なら新快速に抜かれないためグリーン車の利用率が上がる 自由席の利便性優先とする点は変えない 何故なら自由席のほうがローリスクハイリターンだから 確かに着席保証を求める利用者がいることはわかる しかし締切や無料解放で払い戻しになれば有料座席としての価値を失いJRにも負担がかかる だが自由席なら車内検札や払い戻しを減らせてJRの負担も減らせるから両方にメリットがある つまり自由席は指定席よりも少ない出費で指定席よりも多い収益を得られる 追加料金を払ってかつ会社にとって負担がかからない人を優遇したほうが収益を増やせる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/77
78: 名無し野電車区 [sage] 2018/08/05(日) 09:01:26.39 ID:+6l2fvx1 >>77 なぜあらゆるスレで批判の嵐になっているかわかってますか？ 私のレスに対して、こういうレスを返す時点で何もわかっていないですよ。 簡単に言えば自己中心的なんです、あ、違いますよ。案の内容ではありませんよ。 あなた自身の意見を述べるスタンスのことを言っています。 あなたは、空気を読まずに俺の意見きけ、俺の意見きけ、俺が俺がですもん。 聞き入れるまでは滅茶苦茶抵抗する、しかし何も言わずにさらっと自分の意見として採用。 そこは採用する前に、自分は間違っていたとレスするのがマナーです。 区間新快速も指摘されなければ、そのままにしていましたよね？ パクったことを反論できない根拠出されるとは思ってなかったのではないですか？ そういう態度を繰り返せば、周囲は怒りますよ。 その態度は無言の人格否定といっても過言ではありません。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/78
79: 名無し野電車区 [] 2018/08/05(日) 09:09:15.73 ID:zl7LA+V/ >>78 わかった 気を付ける http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/79
80: 名無し野電車区 [] 2018/08/05(日) 09:10:51.48 ID:yoPhzFGo >>77 元町、六甲道、住吉、西宮、茨木利用者はグリーン車利用者より利益が多い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/80
81: 名無し野電車区 [sage] 2018/08/05(日) 09:11:04.22 ID:+6l2fvx1 >>71 有料座席を「どのような形も反対」はあまりいないと思いますよ。 それぞれ、これならどうか？という条件は持っていると思います。 ライナー、特急増発、新快速有料（グリーン指定、自由、普通指定）など 新快速のグリーン車自由席は反対派が多いと感じますが それ以上に>>66の立ち振る舞いが気にいらない、もの申さないと気が済まない方が多いように思います。 私もその一人なのかもしれませんけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/81
82: 名無し野電車区 [] 2018/08/05(日) 09:21:21.34 ID:zl7LA+V/ >>80 普通利用者が多少減ったとしても 新快速・区間新快速のグリーン車利用者を増やしたほうが収益上がる 利益になるのは後者 元町、茨木は新快速停車駅に追加 他は芦屋、尼崎で普通に乗り換えればいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/82
83: 名無し野電車区 [sage] 2018/08/05(日) 09:26:51.33 ID:+6l2fvx1 >>77 あなたに足りないのは具体的な想定ですね。 >自由席グリーン車導入 自由席と指定席での収益想定の差は？ 利用率の差は？もちろん新快速沿線でシミュレーションした場合です。 >区間新快速に格上げ ダイヤ大丈夫なのですか、実現にあたり運用や人員配置や乗車率の課題は？ 詰め込めばいいと言っても減便になった駅でホーム滞留が起きれば危険になりますよね。 >しかし締切や無料解放で払い戻しになれば それが発生する確率は？それに伴う損失額の想定は？ >自由席なら車内検札や払い戻しを減らせて 前にも言われていますが、事前のメリットが少ない自由席では何もしなければ 少々のことでは利用者は事前に買いません。車内改札は指定席よえり増える可能性が高いですが対策は？ JR東の車内値段でもまだまだ負担は大きいです。 > 追加料金を払ってかつ会社にとって負担がかからない人を優遇 自由席の値段設定は？どこまえの客をターゲットにするのですか？ 最終的にどのくらいの収益をかせぐ想定？ 経営をする以上、年間○万円の売り上げ、○万円の収益と目標立てる必要ありますが どのくらいを考えているのですが？ 別に「売り上げ、収益」を必ずしも最大限にする必要はありません。 沿線価値の向上、今後の投資、需要の調査なども目的の一つに入れるのなら それを実現するために収益を減らずも企業の選択として普通にあります。 5年以上かかるのは、そういう想定を具体的にする必要があるから 断定するからにはすべて答えを出す必要があります。 それを出して、周囲が納得できるものであれば、反対はされなくなりますよ。 他社がこうだからという安易な根拠では経営判断は出せません。 まあ、トップダウンで経営部の鳴り物でするなら別ですけどね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/83
84: 名無し野電車区 [sage] 2018/08/05(日) 09:33:18.14 ID:+6l2fvx1 >>82 そういう発言が想定が甘いと言われるところですね。 新快速の停車駅変更は簡単にできるだろうと思ってませんか？ 新快速の停車駅はかなり大変ですよ。1運用伸びますし、パターン狂いますからね。 かなり大変なことですよ。南草津への停車を長年渋ったのもそれがありました。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/84
85: 名無し野電車区 [] 2018/08/05(日) 09:35:09.99 ID:zl7LA+V/ >>83 すぐには出せんので待ってほしい 自由席だと買わない根拠は？ 着席保証がないと座れないくらい混むなら供給を超える需要があることになる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/85
86: 名無し野電車区 [] 2018/08/05(日) 09:37:18.48 ID:zl7LA+V/ >>84 そのかわり快速が神戸〜京都で新快速並みに速くなるから全体的にはスピードアップになる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/86
87: 名無し野電車区 [] 2018/08/05(日) 09:52:33.42 ID:PrqAqFE7 >>85 あきらめの悪い人ですね。わからない事はわからないと謝罪した方が楽ですよ。 どう考えても「中の人」でないとわからない内容がてんこ盛りじゃないですか？ 「待って欲しい」って、前も言ってたような気がします。 言った以上は何らかの根拠をもって、それなりの回答をせざる得なくなりますよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/87
88: 名無し野電車区 [] 2018/08/05(日) 09:56:55.69 ID:nDIt1Gq1 >>1 脱束同盟こと高橋恒太かな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/88
89: 名無し野電車区 [sage] 2018/08/05(日) 10:14:22.92 ID:+6l2fvx1 >>85 計算しないと出せないでしょう？そんな簡単に計算できるものではないです。 結果があなたの断定と異なる可能性も十分にあります。 頑なに断定するというのは、そこまでの根拠を持ってするものなのです。 「着席保証がないと座れないくらい混むなら供給を超える需要があることになる」 私は、時間帯や列車によってはあると予想しています。 ただそれがどの列車、区間かまではわかりません。 あるのであれば、指定席ベースで着席保証かなと思っていますけどね。 そこでの着席保証のあるなしが、新快速の有料座席の価値を決めると思っています。 一番ひどい時の状態が世間の評価基準になる、はよくある話です。 最近の計画運休もその一つですね。 たまにある計画運休でフィクションダイヤ、私鉄は云々とか、滅茶苦茶な叩かれようですしね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/89
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