JR東海在来線車両スレッド75ﾜｯﾁｮｲ

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19: 亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 2701-b+lb) 2020/09/24(木)02:04 ID:69W+2fUY0(1) AAS
鶴亀案

【大垣】
IN
315（8）　23*8=184

OUT
313-5ｋ　12*6=72
311　4*15=60
213　2*14=28

【神領】
IN
省10

20: 亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) 2020/09/24(木)02:34 ID:dFY5VHex0(19/21) AAS
鶴亀案(旧)

【大垣】
IN
315（8）　8*12=96

OUT
311　4*15=60
213　2*14=28

【神領】
IN
315（8）　8*11=88
省11

21: 亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) 2020/09/24(木)02:53 ID:dFY5VHex0(20/21) AAS
導入スケジュール予想

中央線→東海道線（名古屋）→関西線→東海道線（静岡）に順次投入

2021年
315　4*2本　神領車両区に投入　211-0　4*2廃車

2022年
315　8*12本　大垣車両区に投入　311　4*5廃車
313-5000　6*12　神領に転出　211-5000　3*17　4*5　廃車

北陸新幹線敦賀開業　東海道線白紙ダイヤ改正　快速6-4ダイヤへ
省8

22: 亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) 2020/09/24(木)03:14 ID:dFY5VHex0(21/21) AAS
中央線に313-5000を毛嫌いする人が多いけど転属する最大のメリットは
東海道線の快速に投入して中央線に玉突きすることで中央線の211-5000の3+3を置き換えることができるところ

仮に中央線に８両固定を入れた場合、置き換えできるのは211-5000の4+4だけ
211-5000の4+4は20本しか無いから10本しか入れることができない
211-5000の3+3+4を無理矢理８両に置き換えても211-5000の３連は17本しかないから８本しか置き換えできないね

313の3+3も静岡に送ることは非現実的だしそれは静岡の短距離ユーザーの反感を買うから無理だし
東海としても18乞食の願望なんかのためにそんなことは絶対にしたくないと思う

リニア開業後はリニア中津川から木曽地区への観光需要も増えるだろうし
そのためにクロスを中央線に集中配置するのもメリットが大きいね

23(1): (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM42-0HKK) 2020/09/24(木)10:06 ID:WUNPoeFMM(1) AAS
313系3連を全部静岡に転属させるという考えは無いようだな

24(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-E7vW) 2020/09/24(木)13:57 ID:tIvZBoQca(1) AAS
315系絡みの続報が全然出てこないな

25: うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) 2020/09/25(金)00:10 ID:09cSsRvv0(1/18) AAS
>>23
まあ可能性としては０ではない
ただ大垣のY0なら転属するかもとは考えているが

3連は関西線で使うし数もたった10本だから静岡に送るには数が足りない
まあロング改造とかするなら話は別だがｗ

26: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) 2020/09/25(金)00:13 ID:09cSsRvv0(2/18) AAS
18きっぷが廃止されたら静岡に転クロが入るかもしれないね
時間別運賃とか言ってるくらいだから東も西もやめたいだろうね
今年は一応春まで出るようだけど来年はどうだろうねぇ

27: 亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) 2020/09/25(金)02:50 ID:09cSsRvv0(3/18) AAS
>>24
発表する時期からだいたい１年半くらいで投入だからもうしばらくの辛抱かな
もしかしたら12月のプレスで来年春の改正から色々と予想できるかもしれないけど
中央線が８両になるならもしかしたら次の改正で朝が８両になるかもしれないね

211■■■■-■■■■　*10
211■■■-■■■　*8.5
313□□□□-□□□□　*3
313□□□-□□□　*8
313□□　*8

だけど神領にある車両だけだと８両は21本しか作れない
省4

28: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) 2020/09/25(金)07:08 ID:09cSsRvv0(4/18) AAS
8両固定って言われる前はこんなんだったのにね

54 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-G18V)[sage] 投稿日：2020/01/12(日) 21:14:16.50 ID:5th23wZI0 [1/2]
>>49
現実問題として神領は、1000番台の転換クロスで割り切って揃えられるかな？
6連+4連を基本に、6連の一部を3連+3連で良いとは芋うけど
6連、4連のうち2連はロングとかにするだろうか？

57 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-Hp8P)[sage] 投稿日：2020/01/12(日) 21:22:41.09 ID:HYEPRjRI0 [2/2]
>>54
鶴亀の味方をする気は一切ないけど、
転クロ＋車端部ロングを強行する気がする。
省9

29: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) 2020/09/25(金)14:29 ID:09cSsRvv0(5/18) AAS
J　R　東　海　3　1　3　系
2chｽﾚ:rail

77: 名無し野電車区 2006/03/12(日) 19:17:02 ID:1nyUN8qN
>>64
こういう作り話の手法もあったかｗ
混雑度を考えれば、神領大垣でなく静岡にロングなんていうのは普通にあり得ないわけだが。

今日のキモ瀬

30: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) 2020/09/25(金)14:29 ID:09cSsRvv0(6/18) AAS
276: 名無し野電車区 2006/03/19(日) 11:46:11 ID:7IrfT1yB
要は、静岡の113系4連L編成とT編成合わせて21本の置き換えができれば、何ら問題はない。
L編成・T編成それぞれで予備車両を持っているので、1日の実際の運用本数は17本程度か？

117系4連×18本が静岡転属になれば、今、熱田や豊橋で昼寝していることを考えると、運用効率の面では抜群に良くなる。
名古屋地区では4+4連で運用されていることが多いので、313系6連が12本入っても問題なし。
ただし、静岡の朝のラッシュ時に2扉車が使えるかどうかは疑問。

311系が静岡転属になった場合15本しかないので、211系0番台2本とセットで、17本と考えるのが妥当。
名古屋地区の朝のラッシュ時の東海道線の運用情報を見て計算したところ、311系は13本、211系0番台は2本運用に就く。
このうち、311系は4+4連の運用が2本あるので、実際は合計13本の運用本数。
313系6連×12本を入れ、既存の313系と編成を調整すれば何とかなりそう。
省7

31: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) 2020/09/25(金)14:30 ID:09cSsRvv0(7/18) AAS
282: 名無し野電車区 2006/03/19(日) 14:02:58 ID:7IrfT1yB
>>277
神領には113系6連の置き換えとして、4連×2と3連×4で十分だと思う。
実際、神領の113系は2運用しかないわけだし。

別に大垣を重視しているのではなく、廃車車両のほとんどが静岡であり、その置き換えとして既存車両の転属があれば大垣→静岡の可能性が高いということ。

289: 名無し野電車区 2006/03/19(日) 20:57:45 ID:fDU4ld/7
いつの間にか１１７静岡行きがこのスレでデフォになってるようだが、何も根拠はないので誤解のないように。

>>282
快速を全面6連固定化したら米原ローカルの車両がなくなるだろ。
それとも6+2の8両にでもする気か？そこまでの輸送量ないだろうが。
省2

32: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) 2020/09/25(金)14:33 ID:09cSsRvv0(8/18) AAS
326: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 10:33:59 ID:LvUXZwxv
>>325
213は大垣へ戻すべき。
どうせ東海道線には２両の各停運用があるんだし。
増結のための補助編成でしかない昼間の中央線での使われ方は不憫だ。
車両は輸送量に見合った使われ方をしないと。

中央線に213が走ってたことにキレるキモ瀬
所詮キモ瀬の意見なんて全く眼中にない東海

33: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) 2020/09/25(金)14:35 ID:09cSsRvv0(9/18) AAS
346: 340 2006/03/21(火) 16:55:33 ID:Aux7Ocul
>>342
大垣には６連×１２、神領には４連×２・３連×４だと思う。
神領の１１３系運用は２運用しかなく、１０連（４＋３＋３）が２本あれば今と変わらない。

347: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 17:24:01 ID:LvUXZwxv
>>346
その２本がラッシュ時運用なんだけどね。
あんたの主張だと113より制御車が２両増えて定員減になるのだが。
悪いけど、ちと身勝手な主張だよ。
６連そんなに入れるほどの路線なのか？
省2

34: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) 2020/09/25(金)14:36 ID:09cSsRvv0(10/18) AAS
353: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 20:32:59 ID:Aux7Ocul
>>347
ラッシュ時運用しか使われていないから、３連×４でいいってことですよ。
６連が昼間も本当に必要なら、１１３系の平日の昼間運用があってしかるべき。（休日は平日動いている２１１系や３１３系を休ませるために１１３系を出しているが）

たしかに１０連運用の時は、制御車が問題になるかもしれないが、東海の立場に立てば同じ編成両数を提供しているわけだから、何ら問題はないのでは。
それに６連固定を入れるよりも、３連×４のほうが他形式との併結等で細かく運用できるし。

354: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 20:37:49 ID:yh7F8VxN
>>353
大垣に6連が必要な理由が全く説明できていない件について

355: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 20:44:22 ID:LvUXZwxv
省4

35: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) 2020/09/25(金)14:37 ID:09cSsRvv0(11/18) AAS
357: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 21:27:13 ID:ywnZxryM
>>356
ラッシュを乗り切るために座席が少なめの車両になる可能性はあるな。
そのかわり閑散時はサービスレベルが落ちないよう編成を少し長めにして対応。
6両固定はそのために必然的に出てきた代物。

ちなみに現313でもっともラッシュ適応能力がある座席配置は1000番台。
以下0番台＞3000番台＞8000番台となる。

と邪推してみたが果たして…

359: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 21:31:24 ID:yh7F8VxN
>>357
省5

36: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) 2020/09/25(金)14:39 ID:09cSsRvv0(12/18) AAS
376: 名無し野電車区 2006/03/22(水) 08:26:28 ID:o8PhZxMX
130キロなんて６連を入れる理由にならない。
やりたきゃ313従来車の小規模改造すればいいだけ。
そもそも313は最初から130キロ準備車なわけで。
子供騙しはほどほどにしとけ。

東海道線に負けて悔しいキモ瀬ｗ

37: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) 2020/09/25(金)16:52 ID:09cSsRvv0(13/18) AAS
444: 367 2006/03/24(金) 18:07:03 ID:a/HAgPBM
普通が130キロ運転しても意味ないとか書いてる香具師がいるが
どれだけ視野が狭いのか･･･

普通列車も130キロ運転できる車両にすることに意義があるのだが･･･
今のように211-5000は快速運用には入れな〜いとか考えずに
311と313の区別だけで運用が組めるようになる。どれだけ効率化できるか。
まぁまずは地上設備の問題で120キロ運転できる車両に統一が先になるがな。
(地上設備特にポイント部の揺れは改良せれてきているので、
　もしや130を視野に入れた保線をすでに実施している可能性があるがな)
また地上設備がどうのという事は130キロ運転しない理由にはならない。
省3

38: 亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) 2020/09/25(金)17:16 ID:09cSsRvv0(14/18) AAS
あと2006年と今と大きく変わってきたことが１つ
東海の在来線の未来の需要予測ができるようになった新技術があるんだよね
それを可能にした技術というのが「TOICA」の導入
2006年に導入されて14年、在来線の利用者数はもちろん電子マネーのおかげでいろいろなデータが入るようになってきたわけ

それが未来予測とどう関係しているかというと
改札を通過した時間や、世代、流動と言ったものがつかめるようになってきたんだ
それらから「平均乗車時間」や「利用者の増減」といったものが分かるようになってきた

例えば東海道線は快速主体でクロスシートが好まれると思っていたけど
実際には20分以内の乗車が大半だったということ
一方中央線は思ったよりも短距離の利用者が多くなかったということだね
省8

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