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JR東海在来線車両スレッド75ﾜｯﾁｮｲ (1002ﾚｽ)
JR東海在来線車両スレッド75ﾜｯﾁｮｲ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600873617/
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19: 亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 2701-b+lb) [sage] 2020/09/24(木) 02:04:14 ID:69W+2fUY0 鶴亀案 【大垣】 IN 315（8） 23*8=184 OUT 313-5ｋ 12*6=72 311 4*15=60 213 2*14=28 【神領】 IN 315（4） 4*15=60 313-5ｋ 12*6=72 OUT 211-0 4*2=8 211-5ｋ 4*20=80 3*17=51 【静岡】 IN 315（4） 4*27=108 OUT 211-5ｋ 3*31=93 2*9=18 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600873617/19
20: 亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) [sage] 2020/09/24(木) 02:34:08 ID:dFY5VHex0 鶴亀案(旧) 【大垣】 IN 315（8） 8*12=96 OUT 311 4*15=60 213 2*14=28 【神領】 IN 315（8） 8*11=88 315（4） 4*2=8 313-2ｋ 3*17=51 OUT 211-0 4*2=8 211-5ｋ 4*20=80 3*17=51 【静岡】 IN 315（4） 4*40=160 OUT 211-5ｋ 3*31=93 2*9=18 313-2ｋ 3*17=51 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600873617/20
21: 亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) [sage] 2020/09/24(木) 02:53:16 ID:dFY5VHex0 導入スケジュール予想 中央線→東海道線（名古屋）→関西線→東海道線（静岡）に順次投入 2021年 315 4*2本 神領車両区に投入 211-0 4*2廃車 2022年 315 8*12本 大垣車両区に投入 311 4*5廃車 313-5000 6*12 神領に転出 211-5000 3*17 4*5 廃車 北陸新幹線敦賀開業 東海道線白紙ダイヤ改正 快速6-4ダイヤへ 2023年 315 8*5本 大垣車両区に投入 311 4*10廃車 315 4*13本 神領車両区に投入 211-5000 4*15廃車 中央線ダイヤ改正 ラッシュ時８両に減便 2024年 315 4*27本 静岡車両区に投入 211-5000 3*31 2*9廃止 2025年 315 8*6本 大垣車両区に投入 213 2*14廃車 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600873617/21
22: 亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) [sage] 2020/09/24(木) 03:14:14 ID:dFY5VHex0 中央線に313-5000を毛嫌いする人が多いけど転属する最大のメリットは 東海道線の快速に投入して中央線に玉突きすることで中央線の211-5000の3+3を置き換えることができるところ 仮に中央線に８両固定を入れた場合、置き換えできるのは211-5000の4+4だけ 211-5000の4+4は20本しか無いから10本しか入れることができない 211-5000の3+3+4を無理矢理８両に置き換えても211-5000の３連は17本しかないから８本しか置き換えできないね 313の3+3も静岡に送ることは非現実的だしそれは静岡の短距離ユーザーの反感を買うから無理だし 東海としても18乞食の願望なんかのためにそんなことは絶対にしたくないと思う リニア開業後はリニア中津川から木曽地区への観光需要も増えるだろうし そのためにクロスを中央線に集中配置するのもメリットが大きいね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600873617/22
23: 名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM42-0HKK) [sage] 2020/09/24(木) 10:06:23 ID:WUNPoeFMM 313系3連を全部静岡に転属させるという考えは無いようだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600873617/23
24: 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-E7vW) [sage] 2020/09/24(木) 13:57:29 ID:tIvZBoQca 315系絡みの続報が全然出てこないな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600873617/24
25: うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) [sage] 2020/09/25(金) 00:10:03 ID:09cSsRvv0 >>23 まあ可能性としては０ではない ただ大垣のY0なら転属するかもとは考えているが 3連は関西線で使うし数もたった10本だから静岡に送るには数が足りない まあロング改造とかするなら話は別だがｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600873617/25
26: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) [sage] 2020/09/25(金) 00:13:01 ID:09cSsRvv0 18きっぷが廃止されたら静岡に転クロが入るかもしれないね 時間別運賃とか言ってるくらいだから東も西もやめたいだろうね 今年は一応春まで出るようだけど来年はどうだろうねぇ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600873617/26
27: 亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) [sage] 2020/09/25(金) 02:50:42 ID:09cSsRvv0 >>24 発表する時期からだいたい１年半くらいで投入だからもうしばらくの辛抱かな もしかしたら12月のプレスで来年春の改正から色々と予想できるかもしれないけど 中央線が８両になるならもしかしたら次の改正で朝が８両になるかもしれないね 211■■■■-■■■■ *10 211■■■-■■■ *8.5 313□□□□-□□□□ *3 313□□□-□□□ *8 313□□ *8 だけど神領にある車両だけだと８両は21本しか作れない 岐阜快速のB500が３本あるけどこれは日中には入らないし この時点で中央線には８連に23本も運用がないことが分かるね ホームドアが入るのはもう少しあとだから 中央線は先に同数の車両を置き換えることになるだろうね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600873617/27
28: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) [sage] 2020/09/25(金) 07:08:37 ID:09cSsRvv0 8両固定って言われる前はこんなんだったのにね 54 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-G18V)[sage] 投稿日：2020/01/12(日) 21:14:16.50 ID:5th23wZI0 [1/2] >>49 現実問題として神領は、1000番台の転換クロスで割り切って揃えられるかな？ 6連+4連を基本に、6連の一部を3連+3連で良いとは芋うけど 6連、4連のうち2連はロングとかにするだろうか？ 57 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-Hp8P)[sage] 投稿日：2020/01/12(日) 21:22:41.09 ID:HYEPRjRI0 [2/2] >>54 鶴亀の味方をする気は一切ないけど、 転クロ＋車端部ロングを強行する気がする。 木曽区間まで転クロにしたのに、今更引き下がれるわけがない。 6コテは微妙かな。可能性ゼロとは言わないけど。 261 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-znoK)[] 投稿日：2020/01/14(火) 21:47:07.54 ID:5e+FC6NU0 [2/2] >>250 同意 神領車は原則転クロ＋車端部ロング4コテ3コテで確実に揃える。 ラッシュ時は3編成くらいつないで転クロ10連で運行すれば万全。 関西線や愛環、未来の城北線を考えれば、 6コテロングなんて束厨しか思いつかない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600873617/28
29: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) [sage] 2020/09/25(金) 14:29:13 ID:09cSsRvv0 J R 東 海 3 1 3 系 https://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/rail/1141628172/ 77: 名無し野電車区 2006/03/12(日) 19:17:02 ID:1nyUN8qN >>64 こういう作り話の手法もあったかｗ 混雑度を考えれば、神領大垣でなく静岡にロングなんていうのは普通にあり得ないわけだが。 今日のキモ瀬 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600873617/29
30: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) [sage] 2020/09/25(金) 14:29:43 ID:09cSsRvv0 276: 名無し野電車区 2006/03/19(日) 11:46:11 ID:7IrfT1yB 要は、静岡の113系4連L編成とT編成合わせて21本の置き換えができれば、何ら問題はない。 L編成・T編成それぞれで予備車両を持っているので、1日の実際の運用本数は17本程度か？ 117系4連×18本が静岡転属になれば、今、熱田や豊橋で昼寝していることを考えると、運用効率の面では抜群に良くなる。 名古屋地区では4+4連で運用されていることが多いので、313系6連が12本入っても問題なし。 ただし、静岡の朝のラッシュ時に2扉車が使えるかどうかは疑問。 311系が静岡転属になった場合15本しかないので、211系0番台2本とセットで、17本と考えるのが妥当。 名古屋地区の朝のラッシュ時の東海道線の運用情報を見て計算したところ、311系は13本、211系0番台は2本運用に就く。 このうち、311系は4+4連の運用が2本あるので、実際は合計13本の運用本数。 313系6連×12本を入れ、既存の313系と編成を調整すれば何とかなりそう。 277: 名無し野電車区 2006/03/19(日) 12:08:26 ID:z2DCGyR2 >>276 大垣の都合ばかり書いてるが、神領はどうするんだよ。 113の６連があったのは静岡と神領なのだが。 ※キモ瀬くんの書き込み キモ瀬語録 「大垣の都合」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600873617/30
31: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) [sage] 2020/09/25(金) 14:30:26 ID:09cSsRvv0 282: 名無し野電車区 2006/03/19(日) 14:02:58 ID:7IrfT1yB >>277 神領には113系6連の置き換えとして、4連×2と3連×4で十分だと思う。 実際、神領の113系は2運用しかないわけだし。 別に大垣を重視しているのではなく、廃車車両のほとんどが静岡であり、その置き換えとして既存車両の転属があれば大垣→静岡の可能性が高いということ。 289: 名無し野電車区 2006/03/19(日) 20:57:45 ID:fDU4ld/7 いつの間にか１１７静岡行きがこのスレでデフォになってるようだが、何も根拠はないので誤解のないように。 >>282 快速を全面6連固定化したら米原ローカルの車両がなくなるだろ。 それとも6+2の8両にでもする気か？そこまでの輸送量ないだろうが。 大垣に12本投入なんて無理なんだよ。 キモ瀬が「無理」と言ったものは実現する説 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600873617/31
32: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) [sage] 2020/09/25(金) 14:33:46 ID:09cSsRvv0 326: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 10:33:59 ID:LvUXZwxv >>325 213は大垣へ戻すべき。 どうせ東海道線には２両の各停運用があるんだし。 増結のための補助編成でしかない昼間の中央線での使われ方は不憫だ。 車両は輸送量に見合った使われ方をしないと。 中央線に213が走ってたことにキレるキモ瀬 所詮キモ瀬の意見なんて全く眼中にない東海 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600873617/32
33: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) [sage] 2020/09/25(金) 14:35:21 ID:09cSsRvv0 346: 340 2006/03/21(火) 16:55:33 ID:Aux7Ocul >>342 大垣には６連×１２、神領には４連×２・３連×４だと思う。 神領の１１３系運用は２運用しかなく、１０連（４＋３＋３）が２本あれば今と変わらない。 347: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 17:24:01 ID:LvUXZwxv >>346 その２本がラッシュ時運用なんだけどね。 あんたの主張だと113より制御車が２両増えて定員減になるのだが。 悪いけど、ちと身勝手な主張だよ。 ６連そんなに入れるほどの路線なのか？ キモ瀬語録 「あんた」「身勝手」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600873617/33
34: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) [sage] 2020/09/25(金) 14:36:21 ID:09cSsRvv0 353: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 20:32:59 ID:Aux7Ocul >>347 ラッシュ時運用しか使われていないから、３連×４でいいってことですよ。 ６連が昼間も本当に必要なら、１１３系の平日の昼間運用があってしかるべき。（休日は平日動いている２１１系や３１３系を休ませるために１１３系を出しているが） たしかに１０連運用の時は、制御車が問題になるかもしれないが、東海の立場に立てば同じ編成両数を提供しているわけだから、何ら問題はないのでは。 それに６連固定を入れるよりも、３連×４のほうが他形式との併結等で細かく運用できるし。 354: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 20:37:49 ID:yh7F8VxN >>353 大垣に6連が必要な理由が全く説明できていない件について 355: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 20:44:22 ID:LvUXZwxv >>353 おまえ通勤輸送ってものを舐め過ぎ。 複数IDで攻撃する卑怯者キモ瀬ｗｗｗ 何が通勤輸送ってものを舐め過ぎ、だよ偉そうに http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600873617/34
35: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) [sage] 2020/09/25(金) 14:37:43 ID:09cSsRvv0 357: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 21:27:13 ID:ywnZxryM >>356 ラッシュを乗り切るために座席が少なめの車両になる可能性はあるな。 そのかわり閑散時はサービスレベルが落ちないよう編成を少し長めにして対応。 6両固定はそのために必然的に出てきた代物。 ちなみに現313でもっともラッシュ適応能力がある座席配置は1000番台。 以下0番台＞3000番台＞8000番台となる。 と邪推してみたが果たして… 359: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 21:31:24 ID:yh7F8VxN >>357 ならば大垣の側が3連をもらった方がよほど融通が利くと思うが。 輸送量の小さい線区が逆に長い編成をもらうというなら、もっと説得力が必要だと思うが。 でないと、東海道線の昼間は長時間空気輸送だらけってことになるぞ。 東海道線は空気輸送！（ｷﾘｯ なお現実 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600873617/35
36: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) [sage] 2020/09/25(金) 14:39:16 ID:09cSsRvv0 376: 名無し野電車区 2006/03/22(水) 08:26:28 ID:o8PhZxMX 130キロなんて６連を入れる理由にならない。 やりたきゃ313従来車の小規模改造すればいいだけ。 そもそも313は最初から130キロ準備車なわけで。 子供騙しはほどほどにしとけ。 東海道線に負けて悔しいキモ瀬ｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600873617/36
37: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) [sage] 2020/09/25(金) 16:52:01 ID:09cSsRvv0 444: 367 2006/03/24(金) 18:07:03 ID:a/HAgPBM 普通が130キロ運転しても意味ないとか書いてる香具師がいるが どれだけ視野が狭いのか･･･ 普通列車も130キロ運転できる車両にすることに意義があるのだが･･･ 今のように211-5000は快速運用には入れな〜いとか考えずに 311と313の区別だけで運用が組めるようになる。どれだけ効率化できるか。 まぁまずは地上設備の問題で120キロ運転できる車両に統一が先になるがな。 (地上設備特にポイント部の揺れは改良せれてきているので、 もしや130を視野に入れた保線をすでに実施している可能性があるがな) また地上設備がどうのという事は130キロ運転しない理由にはならない。 地上設備の準備完了・車両の準備完了どちらが先になるかと言う話。 また現状の313でもVVVFのプログラム変更のみで130キロ運転可能であることもお忘れなく。 やっぱりそろそろ130化だろうね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600873617/37
38: 亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-b+lb) [sage] 2020/09/25(金) 17:16:09 ID:09cSsRvv0 あと2006年と今と大きく変わってきたことが１つ 東海の在来線の未来の需要予測ができるようになった新技術があるんだよね それを可能にした技術というのが「TOICA」の導入 2006年に導入されて14年、在来線の利用者数はもちろん電子マネーのおかげでいろいろなデータが入るようになってきたわけ それが未来予測とどう関係しているかというと 改札を通過した時間や、世代、流動と言ったものがつかめるようになってきたんだ それらから「平均乗車時間」や「利用者の増減」といったものが分かるようになってきた 例えば東海道線は快速主体でクロスシートが好まれると思っていたけど 実際には20分以内の乗車が大半だったということ 一方中央線は思ったよりも短距離の利用者が多くなかったということだね そして東海道線は中央線と比べると若い世代の人が多い これは中央線沿いよりも東海道線の方が人気の住宅地になっているから 開発が遅れていた分、最近になって人口が増えている地区が多いからね 若い人が多いということは結婚して子供が生まれてこれからも人口が増えるし まだまだこの流れは続くと思う こういうのを見るとまるで18きっぱーを排除するために東海道線だけをロングにしているように思う鉄道マニアも多いと思うけど 利用者をちゃんと分析した結果なんだよね まあ言っても理解できない人が大半だと思うけどｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600873617/38
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