[過去ﾛｸﾞ] ファミコンの限界について語るスレVer.5 (823ﾚｽ)
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797(3): 2023/02/12(日)15:24 ID:8ZI8QMwS(2/3) AAS
>>793
本来、
49の｢CPUスペックが低いとはいえ、ROM容量があれば移植できただろ？｣に対して、
A｢ROM容量があればスペック的に移植できた｣
B｢ROM容量があってもスペック的に移植できない｣
C｢大容量ROMという前提が成り立たない｣
という移植の可否か前提条件の否定のいずれかの回答になるのが普通の会話ですね。
50は文脈的にCの｢大容量ROMという前提が成り立たない。製品には使われないから媒体原価が高額な大容量ROMは実現性がない。｣
という回答であったということがわかります。これは大容量ROMを語るのは無意味だという発言にも一致しますね。
これに対して｢媒体原価はスペックとは関係ない｣というレスが続きます。スペックの話をしているのだから当然の流れです。
省2
798(1): 2023/02/12(日)15:36 ID:8ZI8QMwS(3/3) AAS
>>795
現在では大容量ROM を作ることは可能なのだから49の
｢SFCのCPUスペックが低いとはいえ、ROM容量さえあれば多くのPCE/CDROM2タイトルはボイス含めて移植できたんじゃないの？
その逆は無理な気はするが。｣
は成り立つわけですね。
当時はROM容量が確保できなかったので、｢（当時）ROM容量さえあれば｣は成り立ちますね。
当時ROM容量が確保できていたなら｢（当時）ROM容量があっても・・・・｣という表現になります。
省2
799(2): 2023/02/12(日)19:15 ID:TUWjXUf4(1) AAS
>>796
スレの途中で内蔵音源で実現できるレベルに落とす等と言い始めた時点でダメ。
そういうのはROM容量が有れば実現できるに含めようとしたオマエが馬鹿
含めないとすればそれで片が付いてたこと。
だから間違いを認めないと言っている。
800(2): 2023/02/12(日)22:33 ID:1g2eICjY(1) AAS
>>799
>>スレの途中で内蔵音源で実現できるレベルに落とす等と言い始めた時点でダメ。
普通、機種間移植は移植元のハードから移植先のハードに合わせて作り直しますよね？
それを移植として許容しないなら機種間で移植はできないことになりますね。
レベルに落とすことは問題ではなく、どこまで遜色なく移植できるかが問題ですよ。
CD-ROM2ユーザーならCDDAをSFC内蔵音源に置きかえてもほぼ問題ないことはわかりますよ。エアプでなければ、ね。
だが、ADPCMのボイスだけは容量が必要なので、｢容量さえあれば｣ということになりますね。
801(1): 2023/02/13(月)00:02 ID:9m6ywCTc(1) AAS
>>797
> という移植の可否か前提条件の否定のいずれかの回答になるのが普通の会話ですね。
49にレスはしてるが別に会話のつもりじゃない。現実性という意味でのツッコミをしただけだ。
だから「会話ならこうだ」なんて話には当てはまらないし、49が想定外のツッコミに対処できなかっただけ
の話で、往生際悪く見苦しいレスを繰り返してるだけに過ぎない。
> これは大容量ROMを語るのは無意味だという発言にも一致しますね。
意味不明な曲解に過ぎない。実際には「絵空事の話をするのも自由だぞ」と言われて、
49は「49の話は絵空事でした」と認めるのが嫌なので、斜め上の話に持っていこうと躍起なのだろうｗ
以下、何度も繰り返してる話なだけで、最終的には >>781 の通りでしかないので省略。
省10
802(2): 2023/02/13(月)00:12 ID:ed4AZyj/(1/7) AAS
>>796
横レスになるが。
> 全てが移植できるなどとは言ってないんだけどな。
> 実際Huカードタイトルはほぼ移植できるだろうし、CD-ROM2であっても大半は移植できるだろうしね。
などと自分は、タイトルを特定しないあやふやは話をしておいて
> 50は移植できないような具体的なタイトルが出せないから
などと間接的に「タイトルを示せ」と言ってるのはダブスタもいいところ。
こういうところが49は全然ダメで話にならない
省20
803: 2023/02/13(月)00:16 ID:ed4AZyj/(2/7) AAS
>>799
こちらも横レスになるが >>802 も言ったとおり、
遜色ない移植を前提にしてる時点でBGMもストリーム再生を前提にしない限りダメだろうね。
それを途中から内臓音源で充分と言い出したのは、49のダブスタ加減がひど過ぎると思ったし。
で、事実上SFCでストリーム再生を使うと高負荷な事が判明したし、
ボイスとの同時発生もほぼ不可能になるだろうから、それを前提にしたら
ボイスが売りのCD-ROM2タイトルはほぼ移植不可能だね。
そもそも 49 は平気でジエンをするようなしょうもない人間みたいなので
「間違いを認めない」とか「話を勝手に変える」みたいなことに、何とも思わない痛い奴なんだろう
804(2): 2023/02/13(月)00:47 ID:ni3XmJKG(1/2) AAS
>>801
>>49にレスはしてるが別に会話のつもりじゃない。現実性という意味でのツッコミをしただけだ。
ツッコミも会話ですよ？
一人言なら一人でどうぞ。寝言なら寝てから言ってください。
そういう無駄な発言がこじらせの原因なのですよ。相変わらず自覚がないようで。
>>> これは大容量ROMを語るのは無意味だという発言にも一致しますね。
>>意味不明な曲解に過ぎない。実際には「絵空事の話をするのも自由だぞ」と言われて、
>>49は「49の話は絵空事でした」と認めるのが嫌なので、斜め上の話に持っていこうと躍起なのだろうｗ
あんたは製品化が絵空事はだと言っているのですか？それとも大容量ROMが絵空事だと言っているのですか？
省14
805(1): 2023/02/13(月)01:09 ID:ni3XmJKG(2/2) AAS
>>802
>>>>> 全てが移植できるなどとは言ってないんだけどな。
>>> 実際Huカードタイトルはほぼ移植できるだろうし、CD-ROM2であっても大半は移植できるだろうしね。
>>>>などと自分は、タイトルを特定しないあやふやは話をしておいて
>>> 50は移植できないような具体的なタイトルが出せないから
移植できないと言うなら、具体的なタイトルを出せと言ってるだけ。
>>50の「発売するメーカーはないだろうから」って表現込みの話を、「途中から製品化の可能性の話にした」
50は「発売するメーカーはないだろうから」大容量ROMの実現性はない、という大容量ROMの実現性の話をしている。
それを製品化の実現性にすり替えている。
省11
806(1): 2023/02/13(月)02:42 ID:ed4AZyj/(3/7) AAS
>>804
> ツッコミも会話ですよ？
ならば別に会話でも良いけど、その場合は49が >>797 のABCしか想定できてないって話でしかなくて
それ以外の話が「普通の会話ではない」なんてことはないからね。
一人言ってなんだ？普通の日本語なら独り言だぞ。
> そういう無駄な発言がこじらせの原因なのですよ。相変わらず自覚がないようで。
49が斜め上の発言をして、反論され、何の反応もできないでスルーしてるレスもたくさんあるよな。
それらは全部49の発言が間違いだらけなんだろう。そんな「間違いを認めない」という
シンプルなこじらせをやってる奴が良く自分を棚上げして言えるなｗ
省15
807(1): 2023/02/13(月)02:43 ID:ed4AZyj/(4/7) AAS
>>805
> 移植できないと言うなら、具体的なタイトルを出せと言ってるだけ。
移植できるという奴が「多くのタイトル」をハッキリさせてもないくせに、なぜ相手に「タイトルを出せ」と言えるのか？
という理屈に対して、何の反論にもなってないけど？ｗ
> では、内蔵音源で遜色なく再現できないような楽曲のタイトルを具体的に教えてくれよ。
しかも、何の反論もできてないくせにこんな風に繰り返す。本当に49はコミュニケーション能力に問題ありだな。
> 50は「発売するメーカーはないだろうから」大容量ROMの実現性はない、という大容量ROMの実現性の話をしている。
> それを製品化の実現性にすり替えている。
省9
808(2): 2023/02/13(月)08:04 ID:4YnbJa1I(1) AAS
>>806
>>ならば別に会話でも良いけど、その場合は49が >>797 のABCしか想定できてないって話でしかなくて
それ以外の話が「普通の会話で>>はない」なんてことはないからね。
ABC以外の話題にするなら50で｢製品化の話｣と明言するのが普通ですね。
その後もこちらがスペックの話だと言えば｢媒体価格はスペックに含まれる｣と言ってますからね。
>>一人言ってなんだ？普通の日本語なら独り言だぞ。
そうですね。もはやそういうとこしかツッコめないと言うことです。
>>>> 製品化のような絵空事は始めからしてませんよ。
>>そうなの？じゃあお前は大容量ROMカセット作って実際に移植するのか？
省12
809(1): 2023/02/13(月)09:48 ID:FdQmBXJP(1) AAS
>>807
>>>> 移植できないと言うなら、具体的なタイトルを出せと言ってるだけ。
>>移植できるという奴が「多くのタイトル」をハッキリさせてもないくせに、なぜ相手に「タイトルを出せ」と言えるのか？
具体的なタイトルなら既にいくつか上がってますよね。
あなたの口からは具体的なタイトルは一つも出てきてませんが。エアプでなければ一つもぐらい言ったらどうですか？
>>この文章の意味が素で分からない。「発売するメーカーはない」という言葉が先にあるのに
「元々が製品化の可能性の話ではなく、あとになって製品化の話にすりかえた」と考えられる理屈が少なくともこの文章には俺にはみつけることができない。
自覚がないからこじれるのですよ。｢CPUスペックが低くてもROM容量さえあれば移植できただろ？｣という49のレスとしては50は｢大容量ROMの実現性｣の話でしかありません。
50が見当違いの｢製品化の実現性の話｣をしたつもりかもしれませんが、その後も｢スペックの話｣であることをわざわざ56で言ってますからね。
>>製品化の話をしてないなどと、>>178 になってから言い出したのは49の非だろう。それを認めればいい。
省20
810(2): 2023/02/13(月)12:46 ID:A/e4ItzE(1/2) AAS
>>792
「PCEシャトルのビデオチップのスペックが低いとはいえ、ROM容量さえあれば32Mビット容量のSFCタイトルの多くは移植できるだろ？」と聞いて、製品化する話だと思うか？
普通は「ROM容量があってもさすがにビデオチップのスペックが違いすぎる」とか「ビデオチップだけじゃなく音源チップも差が大きい」とか「移植できても劣化が大きい」いうレスになる。
50は何をとち狂ったかわからんが移植と聞いて製品化の話だと思いこんだだけ。
811(2): 2023/02/13(月)12:58 ID:A/e4ItzE(2/2) AAS
>>794
>>製品化レベルの移植ができるかどうかなら、発売できるかどうかを考えても不思議じゃないだろ。
不思議だわ。「移植できるだろ？」と言われて見当違いの「製品化できません」などと答える馬鹿は50ぐらいだろう。
いや、「(移植はできるが)製品化はできません」という回答ならあり得るな。
>>また「ROM容量があれば」の部分をあえて無視するのか。本当に悪意の塊だなｗ
容量があろうがなかろうが移植は移植、製品化は製品化。何度言われても50は学習しないからこじれるんだよ。
省11
812(1): 2023/02/13(月)19:35 ID:ed4AZyj/(5/7) AAS
まずは比較的重要なポイントから。
>>808
> ABC以外の話題にするなら50で｢製品化の話｣と明言するのが普通ですね。
「発売するメーカーはないだろう」と製品化の可能性であることを明言してるけどｗ
それを読めてない49に対して、非常識さ、読解力の低さ、往生際の悪さを散々指摘してる訳だがｗ
> あんたは｢移植できただろ？｣と言われて実際に移植するのですか。仮定の話は仮定の話ですよ。
お前は「製品化できるんだろ？」と言われて実際に製品化するのか？
むしろ、そういうレスが返ってくる事すら想定できないから、 >>804 の
省28
813: 2023/02/13(月)19:43 ID:ed4AZyj/(6/7) AAS
あとは毎度の繰り返しやら話題そらしやらで比較的どうでもいい話
>>809
> あなたの口からは具体的なタイトルは一つも出てきてませんが。エアプでなければ一つもぐらい言ったらどうですか？
そもそも「多くのタイトルは」とタイトル依存しない技術本位な話をしてたんじゃないのか？ｗ
具体的なタイトルを出しても49の場合、ダブスタ発動して「内臓音源で遜色ない」って言うだけだろうしなｗ
> 自覚がないからこじれるのですよ。
自覚がないのは49だぞ。49に対して50という想定のABCから外れたレスが来たせいで、
そこに書いてあることを無視して散々斜め上のレスをした。苦しくなって後出しで「違う話だ」と宣言。だが後の祭り。
結局、50に書いてあることを読み取れなかったのなら、その非を認めればいいだけなのに、
認めようとしないこじらせを発動し、いつまでも同じ話を繰り返す。そんな痛い人間が49
省24
814(1): 2023/02/13(月)19:53 ID:ed4AZyj/(7/7) AAS
割とどうでもいい話その２
>>808
> その後もこちらがスペックの話だと言えば｢媒体価格はスペックに含まれる｣と言ってますからね。
49は｢媒体価格はスペックに無関係｣などと、無意味なレスしかしなかった。なのに
それがどう有効なレスなのか？という49の反論はゼロ。ただごり押しで繰り返すのみだからな。
> そうですね。もはやそういうとこしかツッコめないと言うことです。
「そういうとこしか」って他にいろいろ書いてあることすら読めない節穴なの？
あ、50に書いてあることが「製品化の可能性の話」とは読めないお馬鹿だったなｗ
省20
815(1): 2023/02/13(月)22:25 ID:IcCvBec1(1) AAS
>>812
>>「発売するメーカーはないだろう」と製品化の可能性であることを明言してるけどｗ
50は｢スペックとして移植できるか｣49に対するレスとしてはROM容量の可能性をうたっているものであり、製品化の可能性としてレスしているわけではありませんね。
これを明言したというなら、スペックの話を製品化の話だと思い込み見当違いのレスを返したと言うことになります。
つまり、50が思い込みをしたということですね。
>>それを読めてない49に対して、非常識さ、読解力の低さ、往生際の悪さを散々指摘してる訳だがｗ
そうですね、まさか｢移植＝遺品化｣という常識外れの思い込みをした輩が見当違いのレスをしてきたとは思ってもみませんでした。
所謂確信犯という奴ですので、まずは｢移植＝製品化ではない｣という常識を理解させることが困難ですね。
省13
816(2): 2023/02/13(月)23:03 ID:Y/rVRU3w(1) AAS
>>800
＞普通、機種間移植は移植元のハードから移植先のハードに合わせて作り直しますよね？
＞それを移植として許容しないなら機種間で移植はできないことになりますね。
ここで話を一般の移植にすり替えるのが糞、すり替えて否定する、コレの繰り返し
元の話はROM容量があれば出来た事なので、
移植先のハードに合わせて作り直すと言ってしまえばどんな劣化移植でもOKになってしまう。
ROM容量関係ない
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