航空船舶板・削除議論スレッド (719ﾚｽ)
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267: 通りすがり 04/03/16 21:13 ID:HOST(262/693) AAS
おお、なんて素晴らしい日なんだろう！！
268(3): ◆nD61e6OxBs [age] 04/03/18 03:50 ID:HOST(263/693) AAS
ザッと軽く読みました。削除屋さんの見解も住人の見解もそっくり一緒ですねぇ
板違いや板の空気、こんな簡単明瞭なことで削除屋さんを呼び出さなければ
納得しないような住人さん>>265はちょっと問題だと思いました
269(5): 269 04/03/21 00:14 ID:HOST(264/693) AAS
>>268
同意です。
エアタリフ、エアトラ両HPヲチスレの問題です
海外旅行板の隔離スレが航空板に移動してから約半年、
当該スレの住人、またはHP関係者が激しく重複スレを立てたり、
質問スレや自治スレ、他スレへのコピペ荒らしなど
放置できぬ状況になりつつあるので対策を話し合いたいと思います
重複スレは現在10スレ、住人さん同士で調整、誘導をしてもらえれば
ベストですがこれは聞き入れてもらえないようなので
海外旅行板から移転の時に設けた統一スレへの移動を提案します
省8
270: NASAしさん 04/03/21 00:53 ID:HOST(265/693) AAS
どなたか、>>208のような感じで、海外旅行板から移転になった経緯とその後を説明してもらえませんか？
271(1): 海旅板でスレ立てたことのある人 04/03/21 08:01 ID:HOST(266/693) AAS
海旅板から航空板へは、削除人の誘導がありまして移動してきました。
> 2chｽﾚ:saku
>
> 363 名前： 異邦人さん 投稿日： 03/07/20 18:51 HOST:dae67b53.speednet.ne.jp
> 削除対象アドレス
> 2chｽﾚ:oversea のスレ番号
> 削除理由・詳細・その他：
> 連続投稿・コピー＆ペースト
>
> 366 名前： 削除屋諸行 ★ [sage] 投稿日： 03/07/21 17:28 ID:???
省16
272: 海旅板でスレ立てたことのある人 04/03/21 08:03 ID:HOST(267/693) AAS
>>268ではなく、>>269の意見に同意でした。失礼いたしました。
273: prin使い 04/03/22 00:36 ID:HOST(268/693) AAS
さて、議論板に移動してきましたが、とりあえず自治スレでのコピペから。
367 ：ＮＡＳＡしさん ：04/03/21 23:19
ｽﾚの乱立が問題になっているようですが、乱立ｽﾚは
どうみてもエアタリフ関係者（１名しかいないようですが）が
立てて誰にも相手にされずに放置され、その後も無意味な
保守コピペを続けているだけのように見受けられますが。
一方の叩きｽﾚ？ は綿々と続いているように思えます。
叩きｽﾚの是非はまた別でやっていただくとして、ｽﾚ乱立に関してのみ
言えば、問題の当事者は誰かははっきりしていると思いますが。
ｽﾚ自体はいつ立てたとかいう問題ではなく、住民が居るｽﾚは
省8
274: prin使い 04/03/22 00:43 ID:HOST(269/693) AAS
393 ：ＮＡＳＡしさん ：04/03/22 00:06
まあ、荒らすだけ荒らして、自分の「商用」サイトに誘導してヒット数を稼ぐ
（ヤツはカウンタヒット数で収入を得ている）
以上、広告の荒らしに近いと思うぞ。
やってるのが主宰者本人であることが９９％以上確定できるわけだから
当然、スレ立て（豚立てた傀儡スレ）は商用を目的としたものなので
そういう方向で規制したほうがよいのではないかと
395 ：ＮＡＳＡしさん ：04/03/22 00:09
>>393
その方向＋乱立ｽﾚでいいんではないかい？ 当面の対策としては。
275: prin使い 04/03/22 00:59 ID:HOST(270/693) AAS
251 ：ＮＡＳＡしさん ：04/03/18 14:19
訂正。
「ヲ チ ス レ 立 て は 禁 止、 ヲ チ し た い な ら ヲ チ 板で」
を 航 空 船 舶 板 の自 治 ル ー ル ー に 加 え る こ と
激 し く キ ボ ー ン！
こ の ル ー ル を 自 治 ル ー ル に 追 加 す る だ け で
自 治 ル ー ル 違 反 で ス レ 削 除 が 可 能 ・ 容 易 に な る。
こ れ だ け の こ と で エ ア タ リ ・ エ ア ト ラ ス レ は 抹 殺 で き る も の と 思わ れ。
276: prin使い 04/03/22 01:01 ID:HOST(271/693) AAS
279 ：ＮＡＳＡしさん ：04/03/21 00:01
>>277
それは誰に対しての発言?
住人や自治にはそんな権限はないし、訴えるなら運営だけど
ガイドラインや規制の決まりがあるからそんなことは100%無理
ここまで誘導調整をお願いしても聞かないわけだから
エアタり、エアトラ関連スレは統一スレへ、他の重複スレは削除要請
こんな感じでどうかな、あとは議論板で話して決定案を出すのがいいかと。
281 ：ＮＡＳＡしさん ：04/03/21 00:29
>279
省9
277(1): prin使い 04/03/22 01:02 ID:HOST(272/693) AAS
284 ：ＮＡＳＡしさん ：04/03/21 02:15
>>281
それは「逆も真なり」ということでしょう
この問題というのはエアタリとエアトラの喧嘩から発生してるんでしょ？
それに当該スレに誰がやったかは別にしてもエアトラの宣伝コピペが貼られてるということは
この問題はセットで考えるべきということになってしまいます
以前にも航空板自治としてエアトラにスレを立てて宣伝コピペはやめて下さいと
訴えたことが記憶してるだけで二度もありましたしね
>>282-283
そう思うならこのスレに出入りしなければ良いのではないかと
省1
278(1): 11 04/03/22 04:38 ID:HOST(273/693) AAS
エアトラベラーズ、エアタリフ関連で現在立っているスレ一覧
【ｴｱﾀﾘﾌが好きで困ってます】
2chｽﾚ:space
【飛躍】ますます発展するエアタリフ１３レグ
2chｽﾚ:space
【業界】こんにちはエアタリフ 17レグ【最大】
2chｽﾚ:space
【和解】エアタリフ 第９レグ【発展】
2chｽﾚ:space
医者の航空機利用byURIURI
省13
279(3): 11 04/03/22 04:41 ID:HOST(274/693) AAS
ＨＰヲチスレ一覧
エアトラ＆エアタリ 統一スレ
2chｽﾚ:space
【ＤＡＩ】痛い空系サイトを斬る ００２便【豚肛】
2chｽﾚ:space
【豚肛】航空界に巣食う厨房VOL１【予備軍】
2chｽﾚ:space
乱立状態に疑う余地なし。住人同志の調整、誘導が不能ならば
やはり統一スレか、上のＨＰヲチスレにまとまってもらうのがベスト
280(1): 豚スレばかりでイヤ！ 04/03/22 10:18 ID:HOST(275/693) AAS
統一スレでは、うまくいかなかったからこういう現状になってるのではありませんか？
住人同志の調整、誘導が当事者に無視され、逆に荒らされ続ける状況では
同じ対策では効果が薄いと思われますが。
【７００万】躍進エアタリフ１８レグ【独占状態】
2chｽﾚ:space
このスレでは当事者が自作自演を続け、ほとんどカルト集団に近い偏狂に近い書き込みがあります。
【ゴネ毒】さよなら エアタリフ 18レグ 【厨豚】
2chｽﾚ:space
省1
281(2): 海旅板でスレ立てたことのある人 04/03/22 11:37 ID:HOST(276/693) AAS
>>280
糾弾スレを、本スレとして残すには反対します。
2以降の内容はともかく、タイトルで残る１に対して、中立的な書き方をしないのでは、
何回も同じ繰り返しです。
現状、タイトルとして適当なのは、>>279の統一スレだと考えています。
私からの提案は、以下のとおりです。
１ スレストを行うまで3〜7日間の猶予期間をおき、その間に住人が統一スレ誘導を行う。
２ 統一スレ以外のスレッドを、全部スレストを行う。
３ 以降、統一スレ以外のスレッドは、重複スレとして削除対象にする。
どちらにしても、スレッド削除の強権発動とセットにしないと、住人調整・誘導が
省1
282(1): 豚スレばかりでイヤ！ 04/03/22 12:01 ID:HOST(277/693) AAS
糾弾されるだけの理由が存在するのではないですか？
理由がなければ糾弾されるようなことはないと思われますが、当該HPでの違法、触法行為を
指摘の上糾弾してると思います。
それに対して、当事者と思われる方が、「荒らし」や「別スレ立て」で対抗すると言う
状態でループしているわけですが、当事者が説明なり釈明を住人に対して納得のいくように
行えば問題が収束する方向に向かうと思われます。
統一スレでことごとく失敗し続けていて、今回も同じ結果だったらあなたが責任とっていただけるのなら
その論理でもかまいませんが、最初から破綻している論理に賛成するわけにはいきません。
失敗が続いているからこそ、今の現状があるわけですから。
最低限、エアタリフ当事者のアク金を視野に入れないといけないと思いますね。
省3
283(1): 海旅板でスレ立てたことのある人 04/03/22 13:42 ID:HOST(278/693) AAS
当事者が出てきたら、「神降臨」で祭りになるだけだと思います。
現在だって、批判的でないレスを入れるだけで、自作自演と言われています。
この状態自体が、異常ではないかと思います。
また、責任は管理人が取る話であって、何の権限も持たない一参加者が、どういう
責任を取れるのでしょうか。
仮に、私に航空板限定のスレッド削除権限が与えられたとして、281の３の行使が出来る
というのであれば、この範囲で責任を取りましょう。
つぎに、中立な文言が擁護といわれるのであれば、恣意的な意見であると受け取ります。
違法・触法サイトに近いのは認めますが、ゆえにこの板でこれが肯定される理由がわかりません。
やり過ぎという表現が適当でしょうか。過剰な糾弾は、一歩外から見ますと誹謗中傷にしか取れません。
省1
284(1): 豚スレばかりでイヤ！ 04/03/22 14:45 ID:HOST(279/693) AAS
訂正します。
違法、触法サイトを糾弾するスレがあってなぜいけないのでしょう？
それで迷惑している方も数多くいます。
不法行為推奨サイトの間違いを指摘する板があってもいいと思います。
内容はもう少しトーンダウンすべきなのでしょうが
それもエアタリ主催者の荒らし行為が書き込みの過激さに拍車をかけています。
２ｃｈの航空版はエアタリの無料広告板なのですか？
UA、SQスレはエアタリ主催者の荒らし行為によって壊滅に近い状態になっています。
エアタリと名のつくスレも多くあります。
発言する側も少しトーンを落とすべきではありますが
省5
285: 航空船舶板を見たこともない外野の意見ですが 04/03/22 15:21 ID:HOST(280/693) AAS
統一スレの名前を擁護派も糾弾派も参加できるようなものにすれば
どちらの意見の人も参加しやすいのでは？
たとえば「【絶賛】エアタリフ１８レグ【糾弾】」みたいな。
そんな単純な話じゃないなら余計な口出しですいません。
286: 海旅板でスレ立てたことのある人 04/03/22 16:23 ID:HOST(281/693) AAS
自分の意見は明日に回すとして。
エアタリ主催者が、航空板内の各スレを荒らしまわっている確証があるのでしたら、教えてください。
>>271でも書いたとおり、私の発言でさえエアタリ主催者の自作自演と言われています。
また、本当の無料広告であれば、スレ番号を指定して、ＩＰチェックを管理者に要請をするのも一つの方法です。
私は、あの広告は荒らし依頼と見ています。
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