航空船舶板・削除議論スレッド (719ﾚｽ)
上下前次1-新
10: 住人A 03/01/30 20:38 ID:HOST(10/693) AAS
新スレ案の希望も出なければ
機内で顧客情報スレの続行でCAスレはスレスト申請が妥当だろうと思う
スレタイ問題、ルールについては>>5を支持する
ただ拡大解釈もアリだとは思うが
荒らしに対しては適用すべきではない
11(34): 11 03/01/31 01:30 ID:HOST(11/693) AAS
やはりIP表示だと冷静に議論ができるようで良かった。私は前スレと意見変わらず
スチスレに関しては何度も統一スレへの誘導に失敗し まさに既出の通り
スレタイだけで乱立の引き金となってきた。全体の半分以上がスチスレで荒れていた時を想えば
現在はまさに平和に近い。スチスレ乱立が押さえられている状態で
あえて改正することには疑問を抱かざるおえない。またスチスレ乱立防止の代替現実策もない
スレタイを含め、スチスレを許す許さないより航空板全体が昔のように
荒れることをまず第一に心配すべきである。過去の教訓から淘汰されて出来たルールを
改正する必要性は感じられず今度の件についても多数意見としてある個々のユーザーの
問題に終始する
CAはどこまで知っているのスレと機内情報のスレ問題については新スレ案というのが
省3
12: 11 03/01/31 01:33 ID:HOST(12/693) AAS
肝心のスレが貼っていなかったので貼っておく
CAはどこまで知っている？ 〜顧客データシート
2chｽﾚ:space
機内で顧客情報はどう生かされるか・その３
2chｽﾚ:space
13: ○ 03/01/31 18:31 ID:HOST(13/693) AAS
このスレの1です
スレッドのタイトルを削除議論スレッドとしましたが
正確には〔航空船舶板自治ローカルルール削除議論スレッド〕です
航空船舶板の自治スレが荒れているので自治やローカルルールのあり方も含めて
こちらで議論を続け建設的な意見を出しましょう
14: 03/01/31 23:14 ID:HOST(14/693) AAS
漏れの感想
自治のあり方について今度の問題から学習を。
CAスレは厳密にはローカルルール違反
しかしいくら板違いとはいえ、スレ潰しは掟破り。
これは自治でも何でもなくタダの荒らしである
CAスレは情報交換の場としてレスも付いていた
まあ、責任はルールも読まずにスレを建て誘導に従わない香具師にもある
15: 03/01/31 23:16 ID:HOST(15/693) AAS
なぜスレが建った瞬間に削除依頼を出さなかったのか？
まずこれが疑問。
おそらく自治屋全員がレスがついてスレが機能するのか、
観察していたんだろうと推測する
その最中に切れた香具師が誘導を聞かない冬厨房を爆撃
こうなると依頼出してもスレ削除されないのは明らかで
自治はお手上げ
後半にスクリプト攻撃へのレス削除依頼は出たようだが
自治スレにもｱﾌｫが乱入してメチャクチャに。
16(5): 03/01/31 23:19 ID:HOST(16/693) AAS
【自治のあり方】
★板違いだからといってスレを潰すのは自治じゃなく荒らし
防ぐにはやはりレス削除依頼をこまめに出す
このスレ潰しを自治の責任にして、
ローカルルールが厳しいから荒らしが来る、自治は必要ない
ルールは必要ない、など論外。そして、
★もしローカルルール違反のスレが建って誘導に従わない時は
放置してすぐにスレ削除依頼を出す
17(12): 03/01/31 23:22 ID:HOST(17/693) AAS
【ローカルルールの解釈とスッチースレ総括】
ほぼみんなと同意見
住人の傾向として過去の航空板を知っていれば知っているほど、
ローカルルールを厳格に解釈しているはず
2chｽﾚ:space
むかしは板のトップスレ５０のうち、３０くらいは常にスチュワーデススレだった
これらのスレが一斉に夜１０時くらいにあがってくる
ナンパ、エロ、制服フェチ、どうやったらスッチーになれるか、
スッチーなんてただの飯盛女、そんなスレばかりで
とても「航空板」と呼べた状況じゃなく
省8
18(14): 03/01/31 23:25 ID:HOST(18/693) AAS
現ローカルルールは禿げしくガイシュツの「自然淘汰されて出来たルール」
誘導先の裏クルーネット（http//ssfun.adam.ne.jp/ops/cat3/index2.html）を
見るとスレが８０はある
いま思えばあれらのスレを統一スレに押し込めようとしても所詮無理な話
フェチ板への誘導失敗原因は他のフェチ勢力が強くスッチースレ住人が
定着出来なかったからだと推測
このことから現ローカルルールが最後の砦で、これを取り除けば、
首の皮一枚でつながっていたものがカンタンに切れて落ちる
もとのエロバカ板に戻るのは確実。ガイドラインでいう
「４.投稿目的による削除対象・板の趣旨よりネタを優先するもの」
省4
19(4): 住人２ 03/02/01 21:03 ID:HOST(19/693) AAS
その通り！総論賛成！
20(5): 11 03/02/01 21:09 ID:HOST(20/693) AAS
ローカルルールとスッチースレの関係の補足
CA統一スレに誘導する前のログを貼ってみた
かなり具体的なレスが付いていて、今とほとんど同じ議論が
されているのが興味深い。
過去は過去としてくくるのではなく、過去から学んでこそ未来がある
航空板に来たばかりの人達にもぜひ読んでほしい
学問・理系>航空、船舶ローカルルール申請
2chｽﾚ:accuse
航空・船舶板ローカルルールそにょ２
2chｽﾚ:space
21(6): 航空技術派 ◆E1LuvLAutU 03/02/01 22:37 ID:HOST(21/693) AAS
ここ迄で既存の意見は出尽くした感。全面的に賛成
しっかしみんな文章長すぎ。読むのに疲れた ﾜﾗ
自治スレじゃ反論すると荒らしにされると
言ってる連中がいる。これに一言申す
スレタイを議論しているとローカルルールの問題へ、
ここまでは良かった
ローカルルールを問題にするとスレタイ問題へ戻り、
自治はスレタイを妥協しろとの案に妥協案が出るが反応なし、
妥協案採決で新スレを立てると議論が早すぎる、無効だ、
これも最初は正論だと思っていた
省17
22: 航空技術派 ◆E1LuvLAutU 03/02/01 22:50 ID:HOST(22/693) AAS
>>20
ところで上のリンクおもしろいじゃん
自治タタキもあって状況がいまとソックリなのが笑える
肝心かなめの「CAはどこまで知っている」「機内顧客情報」
両スレのローカルルール違反と削除問題。
新スレ立てる案が出ているが、すでにスレが2つあるわけだから
またスレを立てるのはスレ乱立の観点からも反対だな
新スレ案で解決できるならそれも仕方ないという感じだが
CAスレsage続行で機内顧客情報３へ、か
ダメならCAスレはレスが育っていて削除依頼は
省6
23: 住人3番 ◆tsGpSwX8mo 03/02/02 14:19 ID:HOST(23/693) AAS
>>16-18
賛成します。何も文句なしでこれだけ意見が出揃っているのはきもい位です。
今日の航空番の自治スレを見た限りでは今向こうでは議論できそうにないようで。
向こうにも新しく仕切る人が出てきているようなのでうまく行くと良いですね。
24: ジェーン内藤 03/02/03 17:49 ID:HOST(24/693) AAS
久しぶりに来てみたら自治スレがひどいことになってますね。こっちにスレ建てして正解
>>16-18 総論も全面的に賛成
荒らし対策相談所も観ました
けっきょくは荒らし目的のローカルルール改正案が上がったとしても
こっちでこれだけの住人が現ローカルルール支持ですから
自治スレで自作自演したとしても申請は受理されないですね
マトモな意見に対してはレスして討論、 荒らしは枯らしたほうがいいと思います
スレタイ問題なんてどっかに飛んで今は削除議論板が正当なものかっていう話になってる
とても議論が目的とは思えない状態 荒らし対策所のアドバイスのとおりに
荒らしにレスしてる人が もしこのスレにいるなら絶対にやめてくださいね
25: ジェーン内藤 [age] 03/02/03 18:18 ID:HOST(25/693) AAS
航空板側の自治スレに誘導リンクを貼り付けてきました
またローカルルール違反のCAスレを建てようとしてる人物が予告を
してるみたいですが「自治のあり方」で決まったように完全放置!
ローカルルール違反としてスレストの依頼をするとしても
CAはどこまで知っている？ 〜顧客データシートはレス800だと
厳しくないですか?削除屋さんの意見もぜひ聞いてみたいです
26(3): 774-3 03/02/04 00:25 ID:HOST(26/693) AAS
こっちにも書こうかな。だれか連絡員やってー！
各論
ＣＡ名称スレは、新スレ確定後に埋め立てでも片が付く気もします。削除が間に合うなら、
両スレッドとも倉庫行きの上で、新スレッド案が妥当だと考えますが（荒らされた上に、無
断で立てられたスレッドに移れでは、理屈が通っても感情的に納得しがたいでしょうから）、
円滑な作業自体が期待薄なので、両スレッド無視の上で（1a）＋(1)後半を支持と言うことで。
総論
カテゴリー問題一段落待ちの、>>18案しかないかと。
ローカルルールを乱用したコピペによるスレ潰しは、論外ですね。
省2
27(1): 住人A 03/02/04 15:52 ID:HOST(27/693) AAS
>>26
そうかもしれない
この状態を考慮すると具体案が出たらそれを検討する方向が
波風立たぬ一番良い方法かもしれない
もうこの話題で１０００レスは越えてる
初歩的誤解や一方的解釈に対して自治側が
説明してる状態が続いてる
２ちゃんに対してのスキルの差から議論というよりは質問会
SSAの嵐まで出る状態はあまりに酷い
橋渡し役はまだ意見を述べていないはずの
省3
28: ○ 03/02/04 16:59 ID:HOST(28/693) AAS
>>27
確かにまだ意見は述べてませんが
こちらに自治スレ立てたので反感かってます(笑)
自分は適役ではないですね
いったいどういうスレが立てたいか
未だに誰も意見無しが不思議です
「しAは」なんていうのはローカルルールの理解に
欠けていて問題外ですが。
まとまるまで様子見がよいかと。
29: 航空技術派 03/02/13 15:43 ID:HOST(29/693) AAS
収束したようだな。やはり荒らし相談所の判断は正しかったらしい
IP強制には問題もあるとは思うが前自治スレのIP表示の
議論とここの議論を見る感じでは冷静に議論できてる
これは一定の成果に思えるけどな
結論としてはやっぱり季節的なものだった、ってことか
また春になったら荒れるんだろうな、毎年疲れるね ﾜﾗ
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