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差別・蔑視について (1002ﾚｽ)
差別・蔑視について http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/
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750: 名無しの公言 [sage] 2007/10/09(火) 01:04:21 ID:HOST:64789 知らなかったと言っておきながら、この拡大解釈は？ 背景を知ることが、差別を残すことですか あなたの辞書には、温故知新という言葉は無いのですね ただ無くせばいいのか？ だったら言論封鎖しろよ だがここは２ちゃんねる 知ることを否定するなら来るべきではないよ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/750
751: ◆uRW6KoTaRo [sage] 2007/10/09(火) 01:12:23 ID:HOST:p93e861.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp 「温故知新」は昔の良い所を再認識し、現代に生かす事でであって、 昔の悪い所を再認識し、現代に生かす事ではない。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/751
752: 名無しの良心 [sage] 2007/10/09(火) 01:14:23 ID:HOST:91.116.111.219.dy.bbexcite.jp 知らなくても、差別しなければなーんにも問題ナッシング。 知らなくたって、別にいいじゃない。 逆に、差別するような人を軽蔑しちゃうって人だって沢山いるですよ。 差別問題の根底にあるのは知識じゃなく、心の問題でしょ。 >744からするとその職業が書かれただけで差別スレで削除対象なんですかね？ そこ、はっきり書かないと言葉狩りになりかねないと思うんですよね。 彩虹さんじゃないですけど、 それって、削除することで、そういう職業だと認定する事になって 下手すると、江戸時代じゃない今、部落どうこう関係なく、 その仕事に携わってる人に影響する可能性って考えられませんか？ 地名・名字と違って、真偽問わずと削除GLに明記されてるわけじゃないですよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/752
753: 若削除 ★ [sage] 2007/10/09(火) 01:29:42 ID:???0 >>747 他の削除人さんが動くのを待つか、あなた自身が動いてください。 急に過剰削除というご主張をされても、論拠不明です。 >>752下段 列挙するわけにはいきませんし、職業があれば全部削除というわけにも いきませんし、といって、全部削除しないというのも問題です。 削除人の常識と、文意や文脈などを総合的に判断して 差別・蔑視と解釈できたら削除（＝削除人による差異を認める）ぐらいしか 代案はおもいつきません。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/753
754: 名無しの公言 [sage] 2007/10/09(火) 01:30:10 ID:HOST:59-190-46-84.eonet.ne.jp ＞「温故知新」は昔の良い所を再認識し、現代に生かす事でであって 拡大解釈乙 こうやってｇｄｇｄに（りゃ 「知らなければ起きなかった差別」としてしまうなら 「知ることで再び起きる差別」なのでしょう ループさせないための努力が仇になることも、無いとは言えませんが 少なくとも、知らないことで起こる差別を、無くすことは出来なくなります http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/754
755: 名無しの公言 [sage] 2007/10/09(火) 01:31:42 ID:HOST:59-190-46-84.eonet.ne.jp 補足 「それが差別だとは知らないことで起こる差別」です http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/755
756: ◆uRW6KoTaRo [sage] 2007/10/09(火) 01:41:44 ID:HOST:p93e861.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp 被差別部落出身でないのに、食肉業に関わっているというだけで、 差別対象と認定されてしまう人の気持ちを、考えた事はあるのですか？ 差別対象と認定する事で、そういう差別意識を無くせると本気で思ってるのですか？ 差別されている人の根本的な救済は、差別意識そのものを無くす事にしかありません。 差別意識を公けに認めた上で言論封殺するという事は、 言論封殺だけは出来るかもしれませんが、差別意識自体は残そうという行為なのです。 差別意識を認めない事が、最終的には差別意識を無くす事に繋がるのです。 急激な改善は難しいかもしれませんが、少しずつ理解が深まっていく事を期待します。 >>754-755 知らないなら差別意識は無いはずなので、差別ではありません。 だから過剰反応と言われるのです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/756
757: 名無しの公言 [sage] 2007/10/09(火) 01:48:11 ID:HOST:64789 ＞被差別部落出身でないのに、食肉業に関わっているというだけで、 ＞差別対象と認定されてしまう人の気持ちを、考えた事はあるのですか？ 逆です 差別対象と認定されることを被害と考えること自体が差別なのですよ ＞知らないなら差別意識は無いはずなので 差別意識のない差別が存在しないとでも？ 被害者の立場に立っていないのはあなたの発言ですよ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/757
758: 名無しの公言 [sage] 2007/10/09(火) 01:50:57 ID:HOST:64789 あなたには、本当に失望しました… http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/758
759: あんないねこ ★ [sage] 2007/10/09(火) 01:57:35 ID:???0 差別蔑視の基準は実は一言で済んじゃうにゃん。 そのレスに「差別の意図」があるか、ないか。ということなのにゃん。 ここで言う差別は、削除ガイドラインのGL4に定義されている差別で、 意図については、このスレの管理人裁定にある通りですにゃん。 ただ、その「差別の意図」については、発信者側が差別するつもりで 書き込んだのか微妙なものもあるわけで、そういったものは 受け手次第の部分が大きいにゃん。 だから職業差別は扱わないとは書いてあっても、そこに職業以外の 差別の意図がある場合は削除対象になったりすることもあるにゃん。 それはあくまでもスレの趣旨とか流れとか総合的に判断した結果でにゃん。 でも、この判断は一歩間違えると差別用語の言葉狩りになるので 慎重な判断が必要になると思うにゃん。 あえてルール？にすれば、最大公約数で差別の意図があるかを 判断する感じかもにゃん。 と、私は思ってるのにゃん。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/759
760: 名無しの公言 [sage] 2007/10/09(火) 02:01:08 ID:HOST:64789 ２ちゃんねるに於ける「差別」の解釈について了解しますた スレ趣旨から外れた発言については、お詫びします http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/760
761: ◆uRW6KoTaRo [sage] 2007/10/09(火) 02:05:32 ID:HOST:p93e861.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp >>757 差別対象と認定される事が被害じゃなかったら何なんだろう・・・？ 「差別」の意味分かってる？分かってないんだろうな。 ＞差別意識のない差別が存在しないとでも？ しないよ。 何かしら妥当性があって偏りがあったとしても、それは「差別」とは言わない。 例えばプロ野球選手に女性がいないのは、それに見合う体力を持つ選手がいないからだ。 妥当性の無い差別意識に由来する「不当な偏り」がある場合に差別と言う。 >>759 まあ、受け手にも問題はあるけどね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/761
762: 名無しの良心 [sage] 2007/10/09(火) 02:06:21 ID:HOST:91.116.111.219.dy.bbexcite.jp >757 若さんは既に、実害が生じるのは２ちゃんねる外って書いてるわけだが >719 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/762
763: [`･ω･´] ◆CPUinDOop. [sage] 2007/10/09(火) 02:11:54 ID:HOST:ntaich176221.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 日本史板から来ました http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/763
764: ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. [sage] 2007/10/09(火) 02:15:08 ID:HOST:softbank221090211063.bbtec.net >>755 > 「それが差別だとは知らないことで起こる差別」です ((ξ´･ω･｀ ξ そうそう。 『屠殺場』って言葉を手掛かりに差別であると判断して、削除した行為も差別。 現在、と畜場法等に「と畜に従事する者は被差別部落出身者に限る。」 なんて書かれてもいないし、大昔の食生活から生じたともされる偏見を 今さら引っ張り出す必然性なんて、本件じゃ全くないんだかんね。 >>757 > 差別対象と認定されることを被害と考えること自体が差別 ((ξ´･ω･｀ ξ そうそう。 「差別対象と認定して削除対象と考えること自体が差別」 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/764
765: 名無しの公言 [sage] 2007/10/09(火) 02:30:29 ID:HOST:64789 えーと、眠ってしまう前に、１レスだけ 私が考える「差別」と、２ちゃんねる削除ＧＬに於ける「差別」の定義に 違いがあることに気づかず、駄文を垂れ流した上、レスをくださった諸兄に 大変失礼な反論を行ってしまったことを、この場をお借りしてお詫び申し上げます 以後、当スレおよび後継スレにての発言を自粛することとさせて頂きます 誠に申し訳ございません http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/765
766: (^-^)犬 ◆VET4349ZB. [sage] 2007/10/09(火) 09:33:57 ID:HOST:p7024-ipad25souka.saitama.ocn.ne.jp 差別議論になってやがる。 それが当該スレでの削除案件なのか。の、説明が不能であるのかい？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/766
767: 散歩中 ◆xWTsDPTSKc [sage] 2007/10/09(火) 10:02:44 ID:HOST:p2043-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp 別に、差別をなくそう！なんて削除人が考えてもよいが、削除判断において その動機は無関係であってしかるべきです。 ようは客観性がある（合理性を伴って説明できる）削除理由があるかどうかではない のですか？ 確かに、その説明を明瞭に行うことで差罰が助長されてしまうかも知れませんが きちんと説明できない削除行為は、戒められてしかるべきです。 差別の意図が問う後者にあるかどうか･･･その内心は調べようもありませんから、 差別の意図がある投稿かどうかは、その投稿内容のみで検討されるべきです。 書かれた内容に差別的な意図があるかどうかと、投稿者にその意図があったかどうかは 無関係に検討できるはずです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/767
768: ◆uRW6KoTaRo [sage] 2007/10/09(火) 18:49:35 ID:HOST:352884013973830 >>767 「投稿内容のみ」では判断しませんよ。 全く同じ内容でもTPOによって受け取られ方も違ってきますし。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/768
769: 自動便座 [sage] 2007/10/09(火) 19:19:04 ID:HOST:JJ033206.ppp.dion.ne.jp >>744 1.今も「ある特定階層の人」を俗語・別名の「ある特定の職業」で呼ぶ差別が存在する。 2.「ある特定の職業」をネガティブな意味に使用した場合に、「ある特定階層の人」を俗語で読んだと看做し 「ある特定階層の人」に対する差別の意図ありで重要削除対象になり、削除することが可能。 3.「ある特定の職業」をネガティブなネタにすると削除される可能性がありますよん。 うっかり使ってしまわないように「ある特定の職業」への差別を調べて覚えておきます。 ありがとうございました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/769
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