[過去ﾛｸﾞ] 削除整理・要請板の削除議論スレッド (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
559(3): 彩虹 ◆NIJI.D.avU 2011/12/25(日)23:27 ID:HOST(494/658) AAS
有用なアドバイスといえば聞こえがいいですが
詰まるところコピペ荒らしに対する反応じゃないですか。
要請板は運営側にとって大切な板なんでしょう？
警察ににらまれないための。
であれば要請板のレス削除は他の板よりも厳密に削除すべきですよ。
560: 呑んだら名のらない 2011/12/25(日)23:35 ID:HOST(495/658) AAS
ウザイけど聞いてみるんだが・・・
あんただったら如何対応してたんだ？
簡潔に。。。
561(1): 削除明王 ★ 2011/12/25(日)23:40 ID:???0 AAS
>>559
的外れなコメントは邪魔なだけです。
562(1): 呑んだら名のらない 2011/12/25(日)23:57 ID:HOST(496/658) AAS
なんしか釣堀で竿を入れた途端に
後ろから石を投げ入れられた気がした。。。
別に悪気は無い。。。のだが。
563: 2011/12/26(月)00:22 ID:HOST(497/658) AAS
>>562
依頼者にとって有用なと書いてるのは削除してもらう為に有用なレスでしょ？
訊かれて答えたら凍結になることもあるとか
そういうことは削除と関係ないですやん
依頼者個人に対して親切なことと削除依頼とは別物。
荒らしの?だと言われている人物への反応レスでしかないのは削除されて当たり前のこと。
>>561
何が的外れなのかわからん。否定されたら偉そうに言うという態度は改めたほうがよろしいわ。
564(2): マイケル・ホイ 2011/12/26(月)00:58 ID:HOST(498/658) AAS
要請板に削除依頼する人達はとても切羽詰まっている状況にある場合もあり、
内心訴訟を起こすつもりはなくても、「削除してくれないと訴えてやる」と書いてしまう場合もあるかもしれない。
２ｃｈの削除要請板において、削除依頼者が訴訟の意志を表明した場合、
管理人裁定以外の削除が凍結されてしまうという現状があります。
消去マン☆なる人物の誘導尋問ある無しに関わらず、訴訟の意志を表明する事で、
削除人の対応が変化してしまうのです。
だから「訴訟の意志を表明すると削除は放置されます 」というアドバイスは、
削除依頼者の運命を左右しかねないほどの有用なアドバイスだと思えます。
565(1): 名無しの妙心 2011/12/26(月)03:59 ID:HOST(499/658) AAS
>>548
既に色々な「考え」は書かれているよ。
それに対して全て一個一個懇切丁寧に返せるならともかく、
そうじゃないなら「〜ですらないと判断できる代物」という
発言については撤回しておいた方がいいと思うなー。
だってそれって、削除対象だったらどのような状況であっても
削除して構わない、って考えてるって事になっちゃうもの。
その考え方じゃあ、削除はやらない方がいい、ってのは
野次馬である俺ですら知ってるw
今回の件については、俺も上で書いたように考えてたけども、
省5
566(1): 2011/12/26(月)07:28 ID:HOST(500/658) AAS
>>564
だからそれは依頼者個人の問題であって削除しなければならないということではないから凍結にしているんでしょ？
そういうアドバイスが有用だとするなら凍結そのものをやめさせる方向で２ちゃんねるに要望（accuse扱い）すればよいことで
削除依頼の質問スレで扱うようなことを依頼スレに書く事はスレ違いだと認めてるのと同じじゃないの？>>564
567(1): 2011/12/26(月)07:30 ID:HOST(501/658) AAS
>>565
レスを求めてまた叩かせるつもりなん？
568(1): 567 2011/12/26(月)07:32 ID:HOST(502/658) AAS
>>567はスルーで♪
ホストによるNGあぼーんだった＾＾
569(1): 散歩中 2011/12/26(月)12:09 ID:HOST(503/658) AAS
ウン、
「削除される方向だけが、削除依頼者に有用なアドバイスである「」
というのは間違いだと思うよ。
訴訟を視野に入れた発言ウィ押して、削除が凍結されるというのは、削除を視野に入れている人の
証拠保全に貢献しているんだから・・・。
別に削除されないことが、必ずしも依頼者の利益に反するとはいえないと思うよ。
570(1): 蒼いの人 2011/12/26(月)16:47 ID:HOST(504/658) AAS
何が依頼者の利益になるかは、
『依頼者(本人)又は依頼者から委任を受けた代理人が決めるもの』なんじゃない?
この原則を少なくても「要請板」で曖昧にしてしまうと、
いらぬ心配やらリスクを抱えてしまうような…。
571(1): 散歩中 2011/12/26(月)17:15 ID:HOST(505/658) AAS
利益になるかどうかは依頼者やその代理人によると考えてしまっては、「依頼者に有益であるかどうかは分からない」から
「有益なアドバイス」などできようはずもないと思うが・・・。
572: 蒼いの人 2011/12/26(月)17:38 ID:HOST(506/658) AAS
(「要請板」での)「有益なアドバイス」の定義を私に書いて欲しいの?
だとすれば、「要請板」での案内は辞めといた方が無難ですよ。
573: 以下略 2011/12/27(火)11:58 ID:HOST(507/658) AAS
>>570で定義されたから>>571というレスが付いたわけで
再定義するということは、>>570の定義が間違いであったと
認めることになっちゃうんじゃないかなあ
574(1): 名無しの妙心 2011/12/28(水)03:34 ID:HOST(508/658) AAS
次★（っていうか、呼び出された該当レス？）にしかレスしなかったら、
コレを貼ってやりたいです。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
冗談です。
ってか、マジで呼びださにゃ読まないんだろうか・・・。
赤翡翠さんのレスも読んでるとは考えづらいし・・・。
575: 削除明王 ★ 2011/12/28(水)07:20 ID:???0 AAS
>>574
530で「ちょっと削除判断の基準を今一度再考した方がいいかと。」と赤翡翠さんから言われてたけど、
548を読む限りでは再考していないとしか考えられないですからねぇ。
576(3): マイケル・ホイ 2011/12/28(水)10:38 ID:HOST(509/658) AAS
先日、自分が書いたレスに名無しの妙心氏や大阪ocn名無しの良心氏など何人かの方から反応をいただいているが、
これから書くことは特定の誰かに対してのものではなく、このスレで出た何人かの意見を読んだ上での自分の思うところを
書こうと思ってのレスであり、誰かの意見を否定するものではない、という前提で書かせていただきます。
今現在の削除要請板では、削除依頼者に訴訟や警察介入の意志がある場合、
証拠保全の観点から管理人裁定以外の削除が凍結されるという現状がある。
散歩中氏が指摘するように、そのことが即削除依頼者の利益に反するとは限らない、というのはその通り。
そして、迅速に削除されたほうがいいのか、もしくは裁判に備えて証拠保全されたほうがいいのか、という点については、
蒼いの人が言うように最終的には削除依頼者（もしくはその代理人）が判断することだと思う。
問題なのは、迅速な削除か証拠保全かどちらかを削除依頼者が選べるとは限らない、という現状なのではないか。
もちろん対応する削除人が、どちらを選ぶかを削除依頼者に問いかけてから凍結判断をする場合もあるにはある。
省15
577(1): 散歩中 2011/12/28(水)11:33 ID:HOST(510/658) AAS
大きな前提として、訴訟を視野にいれていた場合に「削除判断」が凍結されるんよ。
削除か訴訟のどちらかを選ぶ・・・のではなく、「削除判断」か訴訟のどちらかを選ぶとういう形式に
なるわけだが、結果削除対象外といわれた場合に、訴訟になる可能性は高いでしょ？訴訟に言及して
いる人だったら。
訴訟しないという約束など取れるはずもない。２ｃｈ相手ならばともかく投稿者相手なら、2ｃｈに約束しても
その約束は投稿者の権利にはならないし、２ｃｈに対してだって、削除判断の結果削除されなくとも訴訟しません
なんて約束をするのは、間尺に合わないでしょ。
だから、どちらかを選ばせるというシステムはとりにくいんだと思うよ。・・・という指摘だけ。
578: マイケル・ホイ 2011/12/28(水)12:38 ID:HOST(511/658) AAS
表現が悪かったか。
この部分
＞「削除人が凍結判断をするまえに、必ず削除か証拠保全かを依頼者に選択させるやり方に変える」
というのは
「２ｃｈが必ず削除すると約束をする」か「証拠保全をする」かを利用者に選択させる、
という意味で書いたのではなくて、
省5
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 424 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.018s