[過去ログ] 削除ガイドライン改訂 (280レス)
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(1): 名無しさん 2001/08/16(木)11:28 ID:hrZQSCp.(1) AAS
>>97‐100 あのさ、電番の話と個人名・住所・所属の話がごっちゃに
 なっとらんか?

電番は、「削除されないことがあります。」だからあれでいいだろ。
もともと削除対象でも削除人が削除しないのは裁量の範囲内だし。

個人名・住所・所属の方は、「削除しません」と言い切っちゃったのが
問題ありだねぇ・・・。
削除した途端、「電話帳に載ってるぞ!」と突っ込みがきそうだね。
なんで「削除されないこともあります」としなかったのか?
102: 名無しさん 2001/08/16(木)11:44 ID:woGxvF1s(1) AAS
>>94 一群、ニ類、三種を取り違えたカキコでも何を言いたいのか
 分かりやすくなるのだと思われ(一、二、三、群、類、種がそれぞれ
 手がかりになる)。
103: 名無しさん 2001/08/16(木)11:57 ID:1qkUfJkk(1) AAS
>>83
トリップについては、幾らでも捨てトリップが使えるし、
削除人に一々本当(らしい)かの判断を迫るのも煩雑
かつ困難と思いますので、やはり「キャップ」のうちに
入らないと解するのが実質的にも妥当と解します。

リモホを晒す場合は、生IPのときは、個人特定の危険
を孕むからそれほど悪用されないとの判断なのだと思
います(串使用かの判断に余り困難はないでしょうし)。

もっとも、私怨が絡むような場合は、生IPでも騙りの可能
性が多分にありますが・・・。そこらへんは、一度却下した
省4
104: 名無しさん 2001/08/16(木)14:41 ID:i99KnOt2(1) AAS
個人情報以外でも馴れ合いとかもちょっと厳しくなってるね。
掲示板の趣旨を定義したのは各板のローカルルールを全体に広げたって感じ。
レスがついてても停止としたのは明らかに方針転換だね。
105
(1): 削除忍 ★ 2001/08/16(木)17:20 ID:??? AAS
すまん。質問に答えたくても、何がなんだか(汗)
「どこの項目のどの部分についてか」をはっきり書いてください。
106: 織部 ★ 2001/08/16(木)17:36 ID:??? AAS
>>105
速く対処してちょ
107
(3): 2001/08/16(木)23:43 ID:3bk5xOB6(1) AAS
ガイドラインの私生活情報ですが、個人の定義(分類)にかかわらず、
削除対象ということでよろしいですか。
また、削除されることがありますという記述ではなく、削除対象ということ
のようですが、依頼されれば、原則削除なのでしょうか。
放置の場合は、削除人(責任は管理人でしょうが)が当該私生活情報に公益性を
認定したということでよろしいですか。
108: 名無しさん 2001/08/17(金)00:22 ID:Ho69kA1g(1) AAS
>107
放置と言っても他の人の判断待ち、保留(様子見)、削除対象外、
そのくらい問題ないでしょう等色々あります。議論板を見れば
分かりますが被害者の立場で見れば削除されて当然と思われる
ものでも第三者的な立場で見ると消してはいけないという
議論が常時行われています。削除対象となるには100%ルール
違反であることが最低条件で、その後に消して意味があるか
どうかなども考慮されたりするようです。処理する人にもよる
でしょうが公益性があると判断して残す人ははっきりとそう
書いてくれると思います。
109: 107 2001/08/17(金)00:47 ID:DBlvo/T6(1/2) AAS
ルールはガイドラインでしょうから、この場合、公益性の有無が
ルール違反かどうかの分岐点でしょう。
依頼者が恐らくは困って依頼しているのに最終的に放置されたので
あれば、そのくらいはいいだろうということではなく、2ちゃん
が(管理人が)公益性を認定したと判断するのが至当と思いますが。

ところで、1群の個人に対する誹謗中傷は放置だが、公益性の
ない私生活情報は削除対象ということなのでしょうか。
いささか奇異に感じるところです。
110: 107 2001/08/17(金)00:55 ID:DBlvo/T6(2/2) AAS
仮にそれくらいはいいだろうで放置することもあり得るのなら、
そのような記述のガイドラインにすべきではないでしょうか。
ガイドラインの文面を読む限りは公益性がなければ原則削除と思われます。
111: 名無しさん 2001/08/17(金)12:31 ID:O8JcV8AU(1) AAS
「管理人裁定」は「情報価値等があっても削除する事がある」って事でしょ?
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者の住所に、
情報価値・公益性がないわけがない。

最初から矛盾してる基準を出してるのは消しても文句言われないように、
そして消した場合にその理由を言わずにすますため。
112
(1): 107 2001/08/18(土)04:57 ID:nqqvsKPc(1) AAS
公益性のない私生活情報の認定は電話番号のように一目瞭然ではありません。
かくかくしかじかの理由により公益性が在りと主張したいなど、依頼に異議が
ある場合は、当該削除依頼スレッドにて異議を申し立てるべきなのでしょうか。
議論板にスレ立てて、誘導すべきでしょうか。
また、その間削除は保留されるべきなのでしょうか。
また、依頼に気づかず、削除後に異議を申し立て、削除取り消しなどという事態も
在りうるのでしょうか。
電話番号のような初級の削除人向きの案件ではないように思えます。
削除人を増やす時期とガイドラインの改定の時期が重なっているため、
初級削除人による勇み足が増えそうな気もします。
省4
113: 名無しさん 2001/08/18(土)07:08 ID:g/bI1YzA(1) AAS
つーかガイドラインに色々突っ込んでるの復帰屋だけだし。
114
(2): 名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 2001/08/18(土)08:09 ID:Vt5w8vjk(1) AAS
関係各位、改訂お疲れさまです。
新ガイドライン、とてもよくできているなぁ、と思いました。
でも、また少し意見をいわせてください(笑

>>101
同感です。2類限定とはいえ「電話帳…等」が入っているのは、広すぎるかと。
事実上、確認不能でしょうし。ソースが並記されていない場合は削除、という
のはいかがでしょうか。

>>112
削除議論をどうすればいいかわかりにくい点、同感です。削除議論が実際の削除に
どれほど影響を与える(べき)なのか、難しいところがあるのはローカルルールスレでも
省13
115
(2): 名無しさん 2001/08/18(土)17:33 ID:QTuWOaM6(1) AAS
一つだけはっきりいえるのは、
削除されたときは、すくなくとも担当した当該削除人が、
その記載を削除対象と認定したことを意味するけど、
削除されないときに、削除対象ではないと認定された事になりませんよ。
逆はまた真ならず。

削除対象でも当該削除人が削除するか否かは削除人の裁量ですから。
削除人には何の義務もありません。ここまで含意してるようです。

だから、最後に拾うものとして、直接メールも有るのでしょう。
116
(1): 名無しさん 2001/08/18(土)17:35 ID:fMQAEZqo(1) AAS
>115
×削除人には何の義務もありません。ここまで含意してるようです。
  ↓
○「削除人には何の義務もありません。」は、ここまで含意してるようです。
117
(1): 名無しさん 2001/08/18(土)17:54 ID:kxHhoQos(1) AAS
>そういえば、「削除されない場合」は専用メールで集中処理ということに
>なったのでしょうか。そうすると、議論板でやらなくてもよくなるのかな??

別段、メールと議論板の議論は、両立しないわけでもないでしょ。
実際、すぐにメールに持っていっても(量的にみて)処理は相当先の話になるでしょうし。
その間、平行して議論がすすんだりもする事態もあるでしょうし。

議論板については、管理人の位置付けは知らんけど、
なによりガス抜き、で、ついでにとりあえず問題があるということがおおっぴらになること、
又議論を契機にして裁定みたいなのがでてきて、とりあえず基準が明らかに
なったりすること等々、色々と複合的なもんなんじゃないですか。

したがって、議論板は、単に削除人に削除させるようにとっちめる(笑)
省5
118
(1): 名無しさん 2001/08/18(土)18:38 ID:AkaKGlO2(1) AAS
AA省
119: 名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 2001/08/18(土)20:32 ID:j2G8MmDQ(1) AAS
>>115-118
「削除しないこと」を議論板でも議論できるなら、それに越したことは
ないと思います。
ですが、議論板ローカルルールスレ等の成り行きをみると、それは
(運営サイドには?)あまり望まれていないようです。ですから、
ガイドラインのあの一文は、「削除しないことについての議論」を
封じる意図なのかな、と思ったのです。
# ちなみに、そうだとしても、私は反対しません。

また、直接依頼メールの補充性は、2ちゃんねらーとしては尊重して
いくべきでしょうね。運営の負担を軽くしますし。
省3
120
(1): 774-3 2001/08/18(土)20:33 ID:it0738Fc(1/2) AAS
 航空・船舶板の議論が荒れているので、それに関係した質問です。

5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
 それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称とローカルルールによって決
まります。重要性の順序は記述順通りです。
これと、
 その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があ
るもの、
の関係が質問です。平たく言えば、どこまで「無関係」とするか。また、それは誰が
判断するのか、その際に実情・ローカルルールは考慮されるのかと言うことです。こ
省2
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