[過去ﾛｸﾞ] 【集団遺伝学】「アイヌ人と渡来人の混血は7世紀が始まり」…国立遺伝学研究所 [転載禁止]©2ch.net (995ﾚｽ)
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187: 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/08/27(木)02:10 ID:nvC+IXWB(1/6) AAS
>>172
エヴェンキ族も、オロチョン族も北ツングースの馴鹿飼育民系じゃし、日本や朝鮮に対する影響
は少なぁよ。南ツングースは日本と朝鮮の主流に成ったけど。尾本氏の総合的多数の遺伝子考察でも、
外部ﾘﾝｸ[html]:kaken.nii.ac.jp
「エヴェンキとオロチョンの身体的特徴としては平坦な丸顔、細い眼、貧毛などの寒冷適応形態を
あげることができる。われわれは、さらに、黒竜江省との境界に近いモリダワ地区にてダウ-ル族
の民族学的調査を行った。ダウ-ル族はエヴェンキやオロチョンと異なり、それほど頬骨が
張っていず、かなり系統の異なる集団であるとの印象を受けた。日本隊の帰国後、中国側の
分担研究者により、ダウ-ル族150名の採血が実施され、遺伝標識(血液型9種、赤血球酵素型8種、
血清タンパク型4種)の検査もなされた。」
省5
189(1): 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/08/27(木)02:26 ID:nvC+IXWB(2/6) AAS
>>172
エヴェンキとオロチョンの頬骨の張りは本土日本人や朝鮮人より、縄文系の濃いい、
アイヌ民族や琉球民族(沖縄人)に顕著で、更に縄文系は中国南部人と同様エラが張っとるよ。
本土日本人でも縄文系の残存が強い東日本とか、朝鮮人でも半島南部はエラが張った人が
比較的増えるが、アイヌ人や沖縄人よりはエラ張りが少なぁ。エラ張りは信州人、西でも
本土南端の鹿児島人にも。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www13.ueda.ne.jp
信州人の顔
『私が信州大学に赴任してはや20年近くなる。信州出身の同僚や職員、学生を見ていると顔に
大変大きな共通した特徴があることに気づく。皆、顎が大きく、いわゆる、えらが張っている。
省12
194(2): 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/08/27(木)03:13 ID:nvC+IXWB(3/6) AAS
>>190
出典不明。
>>193
Y染色体は、あくまで単一遺伝標識で一つの遺伝子だけじゃ根拠にならんし、容貌や人種とも
関わらんよ。
尾本氏と海部氏の意見。
外部ﾘﾝｸ[html]:www2.cc22.ne.jp
【試行私考 日本人解剖】第３章 ルーツ 座談会（３）遺伝子は語る
海部 実は、縄文人のｍｔＤＮＡが多様だから顔立ちや体格も多様であったと言えるわけでは
ない。系統解析に用いているｍｔＤＮＡやＹ染色体ＤＮＡと、顔立ちを決める遺伝子は別だ。
省11
195(2): 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/08/27(木)03:15 ID:nvC+IXWB(4/6) AAS
>>193
篠田氏も、
外部ﾘﾝｸ:kimbara.hatenablog.com
篠田氏はこの「二重構造モデル」を、DNA分析による科学的な見地からの検証を試みた。日本に
しか存在しない「M9b」「M7a」と言われるミトコンドリアは、縄文人に多く含まれるDNAで
あり、北海道のアイヌや沖縄の人々に色濃く残っているという。そして、日本人に一番多い「D4」
と言われるDNAは、弥生人に多く含まれるDNAであり、日本人の他に中国東北部や韓国人に
多いという。
また篠田氏は、ここ数年ネットを中心に湧き上がっている「男系天皇維持論」の根拠となる、
「Y染色体の継承」について「疑似科学だ」と喝破する。篠田氏によれば、男親から男の子へしか
省5
196: 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/08/27(木)03:19 ID:nvC+IXWB(5/6) AAS
>>193
松本秀雄氏のGm遺伝子について『日本人の新起源』の総合対論p247から。
尾本恵一氏「免疫ブログリンという一種類の遺伝標識でもって日本人の起源を言うのは、昔、
血液型で古畑先生が、やはり日本人の血液型を調べると東ヨーロッパへ行ってしまうという話で
困ったことがおありになるのです。やはり一種類の遺伝標識だけでは問題がある。起源をずばり
一言で言うのは気をつけたほうがいいのではないかと思っております」
埴原和郎「私も形態学の立場から尾本さんと同じように考えています。形態学的に言いますと、
日本人の中にブリアート的な顔をもつ人はあまりいないのです。それから、遺伝子も昨日
尾本さんが言われたように、いろんな標識によって少しずつ分布の仕方が違うわけです。
標識遺伝子など一つだけたどると、ブリアートの遺伝子だけ変わらないという証明は何もないの
省4
198(1): 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/08/27(木)03:26 ID:nvC+IXWB(6/6) AAS
>>191
百済系も含め関東においても支配層なんが渡来系じゃし、形質人類学にも、本土日本人は
北方渡来形質が主流なんは明かじゃし。
>>192
根拠が無ぁし、疑似科学カルトネット右翼トンデモ繰り返しじゃつまらんよ。
234(2): 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/08/28(金)00:35 ID:z/nrDaqm(1/9) AAS
>>204
高句麗、百済、新羅、伽耶、日本の支配層は南ツングース系であって、縄文系は朝鮮でも
被支配階層なんよ。
>>206
渡来者のもたらした疫病で現地民が死に絶え、大幅な現地民人口減になるよ。
新大陸のようにのう。縄文系も家畜に免疫が無ぁし、家畜免疫が現地民にもあった、
中国や朝鮮以上に家畜免疫の無ぁ日本の縄文系は、大勢死んだじゃろう。
縄文派の安田善憲は、ウシ型結核菌とされとるのう。古墳期以前日本に牛馬はおらなんだ。
古墳期の大量渡来移民によって、日本が形成されたんよ。
>>207
省10
236(1): 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/08/28(金)00:57 ID:z/nrDaqm(2/9) AAS
>>217
こっちにも伽耶の支配層が北方系じゃったこたぁ、書いとるよ。
2chｽﾚ:whis
>>224
朝鮮半島にも縄文系は、おったし、日本と朝鮮は、ほとんど8～9割は同しじゃろう。
>>235
また、大嘘か。
外部ﾘﾝｸ[html]:bunarinn.lolipop.jp
（尾本 恵一 国際日本文化研究センター名誉教授「日本人はるかな旅」①） （抜粋）
一方、北東アジアの大陸に拡散した集団は、約二万年前の氷期の頂点に、著しい寒冷気候に
省3
250(1): 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/08/28(金)02:14 ID:z/nrDaqm(3/9) AAS
>>238
どこにも、尾本見解とか出とらんし、「３０００年ほど前に大陸からの渡来人（Yayoi ancestors）が
稲作農耕をもたらして、弥生時代が始まった。」じゃの木村資生の優生学の影響受けた
斉藤成也あたりが書きそうな文じゃろう。
>>239
世界史で渡来者と現地民が融合した地域なんか無ぁのに、篠田謙一氏は、ナショナリズム昂揚
は、否定するんじゃが、平和共存云う思想にはまり過ぎとってじゃけぇのう。
日本は近代まで奴隷制、拉致人身売買が当たり前の国じゃった云う歴史の悲劇を知ろうと
せんのじゃけぇ。まず「からゆきさん」の拉致人身売買から学んだ方がええくらい歴史無知な
生物学者が増えたのう。
252(2): 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/08/28(金)02:31 ID:z/nrDaqm(4/9) AAS
>>240
そもそも、渡来系を弥生人用語に捏造したんは科博の連中で、二重構造論の埴原和郎氏は、
「古墳時代の特徴の一つは, 弥生時代に比較して渡来系集団が急増したことである。」
と、弥生期の一部の地域と違い、古墳期の大量移住は、世界史の同時代事例から普遍じゃ。
縄文派の安田善憲氏ですら古墳期の大量移民を気候変動から指摘される。
外部ﾘﾝｸ[html]:dyna.geo.kyushu-u.ac.jp
第６章 寒冷期には民族大移動が起こる
「１ ボート・ピープルがもたらした稲作」については捏造歴博にナショナリズムの強い安田氏が
乗ったゆえ、同意出来んが、
「２ 騎馬民族と巨大古墳の世紀は寒冷期だった
省9
253: 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/08/28(金)02:46 ID:z/nrDaqm(5/9) AAS
>>243
長江は元来南方系古モンゴロイドであり、北方系と混血しても、日本渡来系ほど北方形質に
ならんよ。江南以南はコメ主食地域じゃが、日本は戦後高度成長期以降まで米主食出来ん国民
が大半じゃし、日本人、特に西日本人の米主食なんか半世紀の歴史しか無ぁよ。「貧乏人は
麦を食え」の時代じゃったけぇのう。弥生期から穀物で米の比重が高うなかったし、
米は古墳期でも五穀中の一つに過ぎん。まあ、日本は麺も麦で作るし、稲作文化の本場の
東南アジアのように米で麺を作る文化も無ぁし、米食文化として欠落しとる部分が多いいんよ。
華僑さんの低い顔たぁ、朝鮮人の高い顔の方が高い顔の日本人に近いし、沖縄人もナイチャー(本土
日本人)と朝鮮人の顔の区別がつかん云うじゃろう。沖縄人も低い顔が多いいけんのう。
254(3): 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/08/28(金)02:57 ID:z/nrDaqm(6/9) AAS
>>245
日本でも、近世の城下町に基盤の目の道路なんか少なぁど。防衛上不具合じゃけぇのう。
シナ云う現代じゃ差別用語は別として、中国とツングースなら日本はツングース系じゃし。
ハラ氏族制は日本語の同胞（ハラカラ）や 一族は、満州語のハラ（hala ）興安嶺方言のカラ
（kara） ソロンモンゴル系ダウールのハラ（xala）。
朝鮮語には、一族氏族として、ハラが無ぁそうじゃが、ジャリルガシュノヴァ女史によると、
現代朝鮮語の祖父母をハラボジ（harabadi）ハルモニ（halmoni）云う形で残っとると。
ほいから、五は北方騎馬民族の軍事組織基本数じゃし、
満州族の八旗も 「ニル（「矢」の意）とし、5ニルをジャラン（1500人）とし、5ジャランを
グサ（25ニル、7500人）とする」
省2
256(3): 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/08/28(金)03:03 ID:z/nrDaqm(7/9) AAS
>>245
238 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2013/02/12(火) 01:12:43.56 ID:WjPvCyvo
続き。漢文明の精神云うて文明化して嘘吐きになることか?
日本も朝鮮も広義の ツングースじゃが、生粋の狩猟、半農半猟のツングースほど正直じゃ
のうて、日本や朝鮮は農耕民的な嘘吐きが増える。
シロコゴルフ氏は「ツングースは概して嘘を吐く人物を嫌う。」
ほいから、ワイ族や満州族の南ツングースものう。
外部ﾘﾝｸ[htm]:members3.jcom.home.ne.jp
穢族の性格。「其人性愿愨、少嗜欲、有廉恥、不請哀。言語法俗 大抵與句麗同、衣服有異。
（族人の性質は素直で誠実、欲を好まず （無欲）、廉恥を知り、哀れみを請うことはない。
省14
257(1): 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/08/28(金)03:14 ID:z/nrDaqm(8/9) AAS
>>242
>>256の農耕文明人的「いつわり」事ばっかしの大嘘吐いてもつまらんよ(笑)。
>>251
個人じゃ無うて、集団研究見解じゃし、斉藤成也主導なんは明かじゃなぁか。
258(1): 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/08/28(金)03:18 ID:z/nrDaqm(9/9) AAS
>>255
日本人の麦主食のことか?
955 ：白馬青牛 ◆sKm0uQPecU ：2015/07/25(土) 02:22:56.31 ID:Di+nwpGe0
日本人の多くが米を主食に出来んんは、戦後の高度成長期からで、まだ半世紀の歴史しかなぁわ。
特に西日本はのう。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
記録にのこる江戸時代の農家の家計簿です。 元禄期（１６８８～１７０４） の田２町と畑５反を
持つ豪農の家計です。 毎日の食事は、１人麦５合と きび１合です。米を食べるのは、正月・盆
など年に２６日だけでした。
江戸時代初期のころから幕末のころまでの農家の家計簿です。比較的大きな農家は別として、
省14
276(2): 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/08/29(土)00:18 ID:8yvnQ6fK(1) AAS
>>259
共同責任は、尾本氏にも徳永氏にも当然あるよ。じゃが誰が一番の責任者か云うたら
斉藤氏じゃけえのう。尾本恵市氏は過去に歴博館長じゃった佐原真氏らにのせられ、
旧石器捏造に結果的に加担した責任があるけぇ、リーダーにゃ成れまぁ。
じゃが、斉藤成也氏も捏造応援歴博の弥生前3000年に加担しとるわけじゃし、
旧石器捏造の頃から体質は変わっとらんよ。科博も埴原和郎氏の「渡来系」を
「弥生人」名称に変えたことといい、酷い体質じゃわい。
結局、旧石器捏造も弥生期前3000年も日本人の起源を古めたいだけの願望じゃし、
生物遺伝学者の異常な偏狭ナショナリズムの昂揚は今の時代を反映しとるよ。
>>262
省5
291: 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/08/30(日)01:00 ID:2vZNLdDM(1) AAS
>>279
尾本氏も責任を取る立場にあるが、主筆の斉藤氏が一番責任かあるよ。
>>282
長谷部連続説の弟子たる鈴木尚氏たぁのう（笑）。まず長谷部、鈴木デンパの流れについては、
外部ﾘﾝｸ[html]:www63.tok2.com
（2）長谷部言人
七三一部隊の指揮官石井四郎中将の恩師である清野謙次と並んで戦中戦後の人類学会の定説を形成し、禰津正志、早川二郎などマルクス主義歴史学者の絶賛と圧倒的支持を集めていたのが長谷部言人である。
1930年代前半までは日本民族混合起源説を維持していた長谷部や清野は皇民化政策が本格化した1938年頃からその論調を変え混合を全面的に否定するに至る。人類が発祥してすぐに「日本人」は「日本」の
地を占拠し以後連綿と現在まで続いていると主張する。
（5）長谷部の後継説
省7
305(2): 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/08/31(月)01:50 ID:Q0z8hl0Q(1/3) AAS
>>297
江戸から明治にかけては出っ歯も多かったし、西洋人から観たら醜い容貌が多かったよ。
ピエール・ロチ氏なんかも日本人の顔が醜いとされとる。 ほいから、
外部ﾘﾝｸ:sweets4.blog96.fc2.com
イザベラ・バードも、
イザベラ・バード（高梨健吉訳）『日本奥地紀行』平凡社東洋文庫,1973. [初出=1880年]
街頭には、小柄で、醜くしなびて、がにまたで、猫背で、胸は凹み、貧相だが優しそうな顔を
した連中がいたが、いずれもみな自分の仕事をもっていた。(pp. 6-7)
日本人は、西洋の服装をすると、とても小さく見える。どの服も合わない。
日本人のみじめな体格、凹んだ胸部、がにまた足という国民的欠陥をいっそうひどくさせるだけで
省6
306(2): 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/08/31(月)02:00 ID:Q0z8hl0Q(2/3) AAS
>>302
天皇家や公家さんは、ほとんど南ツングース顔じゃし。
外部ﾘﾝｸ:books.google.co.jp
「3.顔の型から
公家と満州族はほとんど重なる。山形や青森は蒙古に近い。日本海側一帯の人たちは、
蒙古族や満州族に近い。 以下のことから、公家を含めた近畿や山陽の人たち、日本海側の
人たちは満州族に近縁である。」と、椿宏治氏は、日本海側に蒙古系の顔もおるが、
特に公家は満州族に近いとされる。
ベトナムは低顔、広顔、広鼻で中国南部、台湾、東南アジアの南方古モンゴロイド容貌で、
高顔、狭顔の日本人にや似とらんよ。
省2
308: 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/08/31(月)02:16 ID:Q0z8hl0Q(3/3) AAS
>>297-302
まあ、世界的に北部に住むもんは、鼻筋が通り、南に住むもんは、胡座をかいたような広鼻が
増える傾向(稀な例外は別として)にある。アイヌ人は広鼻でも、縦にも鼻が隆起して、東南アジア
系の広鼻とタイプが違うけど、沖縄あたりじゃ縦に鼻が隆起するタイプと共に東南アジア的な
広鼻も多いい。縄文度が濃いいアイヌ人と沖縄人は多少違う。
本土日本人は千何百年前に渡来した子孫が多いいゆえ、北方系タイプが多いいが、
東日本は、広顔、広鼻タイプが増えるゆえ、あんたが身近にベトナム人に近い容貌がおると
考えたんじゃなぁか。
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