[過去ﾛｸﾞ] 【分析化学】世界で４点目とされた「曜変天目茶碗」 化学顔料ほぼ検出されず 偽物とは断定できず©2ch.net (1002ﾚｽ)
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220: ＠無断転載は禁止 2017/03/05(日)15:07 ID:y7wXtCvB(1) AAS
>3期9年
結局なんだな。民主党政権がボロボロになって退場したことが転機になったのだ。朝日新聞を頂点とする
パヨクは完全に居場所がなくなった。このことをパヨクがどれほど分かっているかだよ。
「日本は美しく変わる！」
221(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/05(日)15:13 ID:C16oJsrD(4/4) AAS
>>219
じゃあ色素の元素を検出できて元素組成は同じとはどうゆことなんだ？変だとおもわないか？
222(2): ＠無断転載は禁止 2017/03/05(日)15:52 ID:bzhDvmXc(2/12) AAS
>>221
>発色の原因と考えられるような元素は検出されず、
>赤、青、緑、白（黄）、黒のどの色に見える部分も
>含まれる元素には大きな違いがないことが分かりました。
発色の原因となる、顔料に含まれる元素は確認できない
発色が有る部分もない部分も元素構成に大きな違いはない
よって、発色の原因は顔料によるものではない
ということ
223: ＠無断転載は禁止 2017/03/05(日)16:21 ID:2rcJ9ahL(1) AAS
>>215
販売価格とか流通とか、実状に合わせて鑑定金額を出す
ってのは学芸員より古物商のジャンルだと思う
224(4): ＠無断転載は禁止 2017/03/05(日)16:23 ID:NWmBtI+4(1/5) AAS
>>222
つまり構造色ということだよね
構造色が出るためには極めて均一な平面が必要
その平面にナノメールオーダーの凸凹があるから光の波長が違って見えて構造色になる
それはCDの裏面を思い出してみるといい
しかし高解像度の画像でみると鑑定団の天目茶碗の表面はボツボツで柑橘類の皮みたいだった
構造色が生じるのは難しいと思う
また、あの色味も構造色独特の光ったようなものではない
あれは顔料の色だろう
225(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/05(日)16:36 ID:NWmBtI+4(2/5) AAS
>>224
あと表面がボツボツしているということは釉薬が完全には融けてなかったということで比較的低い温度で焼かれたと思われる
しかしこれまでの研究で曜変は1300℃くらいの陶器としては高温で焼かれたことが判明している
このこととも合致しない
226: ＠無断転載は禁止 2017/03/05(日)16:52 ID:xnOWyOfG(1) AAS
当時の失敗作でも現存数が数点なのだから価値は十分あるんじゃない
億単位の価値はなくとも、2500万という評価は順当だと思う
227(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/05(日)16:53 ID:bzhDvmXc(3/12) AAS
>>224-225
XRFで調査した結果、顔料は検出されなかったので
顔料が使用されているということはありえない
アカデミズム（学問の世界）にいる人間なら全員同じ結論を出すよ
そんなに難易度の高い調査方法ではないから
納得できなとしたら、それはあなたが学問の世界に触れていないからじゃないかな
228(2): ＠無断転載は禁止 2017/03/05(日)16:58 ID:NWmBtI+4(3/5) AAS
>>227
アガミズムの世界なら調査結果が論文として専門誌に投稿され審査を経て掲載され世界の研究者から異論がなければ認められるということだろう
少なくともあなたはまだデータを見てないだろう
なぜ具体的なデータを見ないで判断できるのかな？
229: ＠無断転載は禁止 2017/03/05(日)17:05 ID:NWmBtI+4(4/5) AAS
>>228
しまった
アカデミズムの書き間違い
230: ＠無断転載は禁止 2017/03/05(日)17:07 ID:7vRUbvH+(1) AAS
うん
231: ＠無断転載は禁止 2017/03/05(日)17:54 ID:uHhnAk5E(1) AAS
まあ中途半端な調査しかしない奈良大が悪いわな
232: ＠無断転載は禁止 2017/03/05(日)17:55 ID:hZOAUaGF(1) AAS
>>228
実物も見ないで断言してる自分の書き込みでも見返してみたらw
233(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/05(日)18:02 ID:lb9DQns2(2/3) AAS
>>224
> >>222
> つまり構造色ということだよね
> 構造色が出るためには極めて均一な平面が必要
構造色の出る条件は可視光の波長域で光の干渉が生ずることで
極めて均一な平面など必ずしも必要ない
> その平面にナノメールオーダーの凸凹があるから光の波長が違って見えて構造色になる
> それはCDの裏面を思い出してみるといい
全然違う
構造色の条件は光の干渉が生ずること
省16
234: ＠無断転載は禁止 2017/03/05(日)18:17 ID:bzhDvmXc(4/12) AAS
奈良大の鑑定中の画像から、模様の部分を切り取って
明度と彩度をあげて比較したもの
見た目よりも複雑に色が出ているので、構造色の可能性が高いと思うな
画像ﾘﾝｸ[jpg]:uproda11.2ch-library.com
235(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/05(日)18:45 ID:OOdeFmtx(1) AAS
偽物じゃなかったら本物かのような物言いだな
全く美しくない現物を見れば価値＝ゼロ
236: ＠無断転載は禁止 2017/03/05(日)18:49 ID:bzhDvmXc(5/12) AAS
これは藤田美術館のサイトから国宝の写真を同じ条件で補正したもの
構造色の特徴として、光の屈折が弱く色彩が曖昧になるんだけど
補正すると見た目よりもしっかり色が出てくる
画像ﾘﾝｸ[jpg]:uproda11.2ch-library.com
237: ＠無断転載は禁止 2017/03/05(日)18:49 ID:jCyUpfuU(1) AAS
この番組が放送される前に、ネット検索したら「曜変茶碗」再現に成功したとか
国内サイトあったけどな。その宣伝かと思ってたが。
238: ＠無断転載は禁止 2017/03/05(日)18:57 ID:fMo366gW(2/3) AAS
>>224
> 構造色が生じるのは難しいと思う
生物界に多い事を考えるとその程度あんま関係ないと思う
サンマやタマムシの表面が少々凹凸があってもあの輝きが無くなるとは思えない
239(2): ＠無断転載は禁止 2017/03/05(日)19:13 ID:bzhDvmXc(6/12) AAS
これは偽物の写真
補正条件は同じ
構造色でない場合は、エッジの部分がくっきり残ってしまう
画像ﾘﾝｸ[jpg]:uproda11.2ch-library.com
まあ、これらの比較は遊びななんだけどね
少なくとも、見た目だけ、写真だけで判断しても、顔料が使用されているとは
考えにくい。中島も素人じゃないんだから、絵具でつけた模様かどうかは
光の加減でわかるんじゃないかと思う。
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