[過去ﾛｸﾞ] 【豊臣】 大坂の陣総合スレッド 4 【徳川】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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428: 2016/09/21(水)22:04 ID:PROTbITJ(1/2) AAS
秀頼「大名を城壁から落とす」＝大坂夏の陣記述の書簡発見−日文研
大坂夏の陣で、徳川家康に寝返ろうとたくらんだ大名が豊臣秀頼に「城壁から落とされて死んだ」。
国際日本文化研究センター（京都市）のフレデリック・クレインス准教授は２１日、長崎駐在の東インド会社職員の書簡などを分析したところ、大坂冬・夏の陣の詳細が記されていたと発表した。
オランダ・ハーグ国立文書館所蔵で、１６０９〜３３年の長崎・平戸のオランダ商館文書の写し５２４点を、同ライデン大と共同で分析した。
夏の陣が終わった直後の１６１５年６月１１日付で、東インド会社職員が京都滞在中に聞いた話を商館長に報告した書簡には、「秀頼の数人の大名が、赦免が得られると考え、家康側に寝返るため大坂城に火を付けたが、秀頼によって城壁から落とされて死んだ」と書かれていた。
（2016/09/21-20:24）
外部ﾘﾝｸ:www.jiji.com
429: 2016/09/21(水)22:07 ID:tHBPXEBD(2/2) AAS
案の定噂話集くさくなったな
430: 2016/09/21(水)22:22 ID:PROTbITJ(2/2) AAS
駐日オランダ人が「大坂の陣」を記録 「寝返った大名が秀頼に落とされた」 日文研、オランダの大学と共同調査
徳川家が豊臣家を滅亡させた慶長１９〜２０（１６１４〜１５）年の「大坂の陣」で「寝返った大名が秀頼に（城壁から）落とされて死んだ」などと記された文書がオランダ・ハーグ国立文書館で確認され２１日、国際日本文化研究センター（日文研、京都市）が発表した。
日文研によると、文書類は当時のオランダ東インド会社の駐在員らが記したもの。同国のライデン大学と日文研が一昨年から共同研究を行い、２０２１年度を目標に書簡５２４通を日本語へ翻訳する作業などを進めている。
大坂の陣を記したもののなかには、１６１５年６月、「秀頼の数人の大名が赦免が得られると考え、皇帝（徳川家康）側に寝返るために城に火をつけたが、彼らは逃げる前に秀頼によって、その場で（城壁から）落とされて死んだ」などと、
日本側の記録にはない当時の様子が伝えられている。
このほか、１６１４年１１月の書簡では、貿易商人のヤン・ヨーステンが「皇帝（家康）がすべての大砲および鉛を購入することを報告する」と記述。
１６１５年５月の書簡には、豊臣方につく大名として「真田左衛門（幸村）殿、関東に３万石（の領地）を所有していた」とも書かれていた。
省6
431: 2016/09/21(水)23:18 ID:qRrE3noc(1) AAS
これ以外に読売の方に書いてあったのは
冬の陣後に大阪の道沿いの家が壊されたこと
道路を広げた可能性があるらしい
432: 2016/09/22(木)00:01 ID:5LrhgWwX(1) AAS
毎日の記事も出てるね
433: 2016/09/22(木)00:06 ID:KPCsnvMi(1) AAS
毎日や産経は後追いだけど、Yahooでは読売の記事じゃコメント書き込めないからこっちが目立つというねｗ
434: 2016/09/22(木)04:02 ID:RaIK3aUz(1) AAS
蟄居していた左衛門佐が関東に所領をもっていたのか
435: 憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ 2016/09/22(木)09:39 ID:CkKicdhQ(1/2) AAS
創価学会・公明党ｗｗｗｗｗ
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合 による朝鮮救済について謝罪した功績認める
2chｽﾚ:dqnplus
自民「単独」で３２０議席（２／３）に満たなかった前回の選挙は、本当は
公明党（在日＆韓国）の勝利＝自民党（日本）の敗北
436: 憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ 2016/09/22(木)09:48 ID:CkKicdhQ(2/2) AAS
大阪維新の会ｗｗｗｗｗ
おおさか維新の会は、日本人に成りすまして秀吉の朝鮮征伐への恨みを晴らしてるつもりなのかな？
気持ち悪い・・
【橋下市長肝いりの、悪趣味な“韓流”大阪城3D照明ショー】
韓国の照明技術者たちの演出で、豊臣秀吉ゆかりの大阪城天守閣が朝鮮刀で真っ二つ
に叩き切られて炎上し、韓流アイドルBEASTの曲が流れる
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
大阪城を切る刀
画像ﾘﾝｸ[jpg]:livedoor.blogimg.jp
朝鮮の刀
省12
437: 2016/09/23(金)08:11 ID:yhF7mqob(1) AAS
信之の沼田領を誤認しただけだろう。
438: 2016/09/24(土)01:37 ID:QkX+DpAV(1) AAS
千と千尋の〜と大阪の陣の千姫脱出は似ている
○「千」姫は大阪城から「脱出」
○「千」尋・「千」は旅館から「脱出」
他にも類似点あり
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
439: 2016/09/24(土)10:32 ID:pKOMUzfP(1) AAS
家康の言いなりになって大坂を出て千姫との間に子供が生まれてれば
命だけは助けてくれたかもな
440: 2016/09/24(土)10:39 ID:QL0VPiKq(1) AAS
隠居して、千姫との子に家督を譲り、幕府から付家老を派遣してもらって家政を委ねるとか
441: 2016/09/24(土)12:47 ID:FHLIMqCn(1) AAS
隠居しなくても千姫との間にバカスカ子供を作ればお家安泰だろう。
徳川としては、生まれた子を将軍家や御三家と縁組させて平和裏に
豊臣家を徳川家に組み込めるんだからな。
442(1): 2016/09/25(日)11:25 ID:lEJqyL5a(1) AAS
双方別の相手とは子供作ってんだから、
千姫に仕込むまでは他の女に手を出さないくらいの勢いで励んでいれば良かったんだよ。
443: 2016/09/25(日)12:15 ID:QUcOA7KR(1) AAS
>>442
年齢差があるから、千姫のお赤飯まではしょうがないが、お赤飯後はがんばるべきだった。
ただ、いとこ同士で幼なじみだから兄妹みたいな感じになっちゃったのかもね。
444: 2016/09/25(日)13:16 ID:qXiFSyku(1) AAS
千姫とはほとんど同い年じゃなかったか秀頼
445: 2016/09/25(日)20:13 ID:i27EhkZi(1) AAS
秀頼が文禄2年（1593年）で千姫が慶長2年（1597年）らしいから
4歳ちがいだな
446(1): 2016/09/25(日)22:52 ID:JLwP5pM2(1) AAS
秀頼みたいな二世タレントや二世議員がいたらめちゃくちゃ叩かれそうなのに400年前の人間ってだけでフワッとした有能イケメンにしてもらえるもんなんだな
447(1): 2016/09/26(月)07:51 ID:00aIocgq(1) AAS
いや、寧ろ戦前の感覚が残ってた二、三十年前の地方なら
跡取り以外の新参者の方が｢どこの馬の骨とも分からん胡散臭い奴｣と叩かれたもんだよ、議員とか会社の二代目とか。
流石に今は地方でもかなり実力主義になりつつあるけど。
まして四百年前なら嫡流に当たる人間の方が、ちょっとボンクラであったとしても持ち上げられがち。
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