北陸新幹線は観光価値の高い金沢打ち止めが望ましい (863レス)
北陸新幹線は観光価値の高い金沢打ち止めが望ましい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1296191692/
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551: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/05/12(木) 19:52:37.15 ID:EyyCMzCD0 なんで、湖西線は160キロ走行できないの? ほくほく線や、京成成田新線は160キロ走行できないの出せるのに ほくほく線が狭軌で160キロ出せるんだから、同じように踏切が一つもない湖西線も出せるでしょ 敦賀以南はどうせルートがわからないんだから、先にサンダーバードで時短しようぜ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1296191692/551
552: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/05/13(金) 22:54:18.05 ID:NiMRR1Jv0 また、京都の西田が新大阪から関空に繋げろとのたまってるな 日本海山陰新幹線てなんだよ(笑) https://youtu.be/US1dawSPCy8 もっとも費用対効果が高い米原回りで決定しろ そうすれば、山陰新幹線なんか自然に消える http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1296191692/552
553: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/05/14(土) 23:40:39.80 ID:79y672L30 683系なら、160キロ出せるじゃん それで、リレーかがやきにしよう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1296191692/553
554: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/05/15(日) 23:54:03.31 ID:EqoGQXLg0 湖西線経由で、ミニ新幹線で200キロでよくない? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1296191692/554
555: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/05/16(月) 12:55:39.75 ID:VHhIHnFf0 FX○○は追徴金(追証)が発生します。FX○○は客の注文をカバー先として銀行(インターバンク)にそのまま注文をしています。 正規業者のレパ25倍に対し500倍とか300倍とかなので時としてカバーしきれずFX○○が莫大な損失を被ることがあります。 そのときFX○○はどうするか。損失をそのまま客にぶつけます。 時として保証金100万円でやっていたのに損失数千万円、それがそのままそっくり追徴金(追証)になることがあります。 複数の口座でやっていた場合はその口座だけでなく、ほかの口座も全部ゼロにされます。そのうえ莫大な追徴金(追証)が。 損失の上限は保証金の範囲内ではありません。損失は青天井、限界なしなのです。 保証金100万円でやっていて追徴金(追証)が3千万円、なんてことがあるのです。これがレパ500倍とか300倍の怖いところ、FX○○の怖いところです。 ブログとかで損失は限定、追徴金は無しとか言っているようですが信じてはいけません。 正式に言っていないとか、公式に認めたものではないとか言いだすにきまっています。 例のスイスショックのときどう対応をしたのか。ホームページにはっきり追徴金は発生しないと書いてあったし、問い合わせにもそう回答していた。 だが、実際はどうだったか。約束は完全にチャラ、莫大な追徴金を請求して正式に言っていないとか、公式に認めたものではないとか。そんなことを言い出しました。 そういうところなんです。決定的な問題は裁判を起こしようにもマルタじゃそれもできず、何をされても完全泣き寝入りするしかありません。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1296191692/555
556: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/05/16(月) 21:25:11.39 ID:xOEqwIgM0 熊本の補正7000億あれば、敦賀から京都まではフル規格で作れるよな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1296191692/556
557: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/05/17(火) 14:48:36.74 ID:fxH4OqBr0 民営化は弱体町村を、さらに脆弱にして過疎化に大いに貢献してる。 そもそも、国鉄(公共交通機関)は、そんな誰も手を出さないような 過疎地のインフラを維持する為でもあったはず。 新幹線一辺倒のJRは、公共交通機関を名乗ってほしくない。地域エゴっつうか新幹線の通らない(停まらない)地域の従来線第三セクター化されるんだからな そらもう地方自治体は必死になるわな 町自体の規模は小さくても機関車交換、補機連結、他線への分岐他による理由があって優等列車も相当停まったが それらが皆消えて周辺から人が減り鉄道の存在自体も忘れられることとなった場所は数える気も失せてきた。 そういう町は、途中下車すると独特の匂いが漂ってて好きだった。 今や無人駅になってたり、、、 いや、むしろまだ駅として残ってればいい方だな。 だけど実際問題としてほとんどの国民はもう鉄道を相手にしてないんだよね。 特に中都市やローカルな地方においては。 国民性が≪便利、快適、その場しのぎ、快楽、スマート、デジタル≫になっている以上 今更「鉄道の復権」なんて言っても国民の合意を得られないんだろうなあ。 悔しいけど時代の流れなのかもしれない(ため息) 鹿島鉄道存廃の住民集会でも、鹿鉄不要論が大半を占めていて 反対していたのは通学で使う高校生だけだった。 彼らも18を過ぎればさっさとマイカー族の仲間入りだろ?ただ地方は貧困化で軽を維持するのも厳しくなりそう やっぱり諸悪の根源はマイカーを普及させたことでそれが公共交通どころか地方の衰退を招いた気がする。 マイカーを普及させず公共交通しか選択肢がない状態を保っていたほうが地方の衰退とか若者の都会への流失もそれなりに抑制出来ていたと思う。 日本は何でもそうだけど「既存のモノを上手く生かす」という発想がまるでない。 本四架橋なんかでもフェリーで充分な所に何故3本も掛けたのか。 掛けるとしても神戸鳴門ルートだけで良かった。 高速道路にしてもぶっちゃけ東名・名神・山陽・九州・東北・関越だけで良かったのではと思ったり。 他は在来線鉄道の改良、道路は一般国道の整備で充分なのではと思う。 鉄道をキチンと生かしていたら地方に無駄な空港は必要なかった。 国際空港にしても東京だけで充分。 オリンピックの競技場問題にしてもそう。 旧来の国立競技場を生かすやり方で何が悪かったのか? それが日本という国の身の丈に合っている。 北陸新幹線が成功とかステマ報道されているみたいだが もともと一定の人口密度や往来がある地域で 独占状態の鉄道会社が一方的に値上げされても他に手段が無いから仕方なく使われているだけだろう。 成功といってもJRの取り分が黒字なだけで数千億の建設費などは国税負担でごまかされている。 まあ北海道新幹線だけは今までみたいなごまかしが利かないようだが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1296191692/557
558: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/05/17(火) 20:55:20.32 ID:as1IofgD0 >>557 >成功といってもJRの取り分が黒字なだけで数千億の建設費などは国税負担でごまかされている。 JRは、新幹線設備保有機構(建設費)に、利益から返済してる 便益のなかから返済してる 現実、中距離都市間の交流人口が増えたのは事実だし、悪いことではない 3セクは、富山ライトレールや、ほくほく線のように、強みや地域密着にすればいい 特急の待ち合わせとか無くなったんだし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1296191692/558
559: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/05/18(水) 14:01:32.06 ID:+UjmH4ZQ0 上越線(じょうえつせん)は、群馬県高崎市の高崎駅から新潟県長岡市の宮内駅(列車運行上は長岡駅)までを結ぶ鉄道路線 上越も東北も北陸も東海道もみな東京目線から行先を現しているのが気に入らない。 なのに、なんで「うえの 」が出てくんだよ(爆) オレは大宮高崎間をよく乗るけど、あさまに乗ることが結構多い。 だが北陸に乗ってるという実感はない。 軽井沢とか上田が北陸新幹線の駅というのはイメージが合わない。 上越妙高までは「信越新幹線」にして、そこから長岡まで延伸するなら 従来の線籍に適ってわかりやすい。 「北陸新幹線」も旧線は直江津が終点だったから、上越妙高までにして JR酉で完結させればいい。 上越新幹線の大宮〜高崎間の列車本数は上越新幹線とき・たにがわよりも 北陸新幹線かがやき・はくたか・あさまの方が多い。 また大宮〜高崎間の利用者も新潟方面へ(から)の利用者よりも 長野方面へ(から)の利用者が多い。 そういう現実を踏まえて、大宮〜高崎間は北陸新幹線に改称して、北陸新幹線は大宮〜金沢〜大阪の路線とすべきだろうけど でも、残念ながら北陸新幹線は整備新幹線で、 収益に応じてリース料を払わないといけない。 北陸新幹線が儲かると、リース料も跳ね上がり、 JR東日本の利益が減ってしまうんだよ。 つまり、大宮〜高崎は、北陸新幹線の線路にするよりも、 上越新幹線に北陸新幹線に乗りいれている、という形にした方が JR東日本は儲かる。 実用上は、東京駅発着なわけだ そもそもJR東日本の新幹線は、実際の線籍に関わらず運転系統上は東京駅起点で案内しているじゃん。 そもそも(糸魚川駅〜高崎駅)間は北陸でもなんでもないのに北陸新幹線。 で、その区間での乗降数は長野駅除いて赤字であると。 建設するときはここまで儲かるとは考えてなかっただろうな そこは通勤新幹線などの需要掘り起こしをしたJR東日本の功績 上越新幹線はとにかく効率がいいんだよ。中距離路線で一番経済的な速度で運営できる。ライバルがいないので殿様商売ができる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1296191692/559
560: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/05/18(水) 20:00:06.26 ID:INod2PqA0 >>559 その割には、停車駅が多すぎるけどな(笑) 速達と各停がほとんど変わらん まぁ、北信越新幹線が一番実態に合うだろうな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1296191692/560
561: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/05/19(木) 22:24:32.55 ID:UhanUbjd0 金沢以西は、金沢新幹線に名前変えよう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1296191692/561
562: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/05/20(金) 15:29:43.42 ID:+oxKEp970 18きっぷ「青函トンネル特例」なくなる? 安旅惜しむ 日比野容子 2015年7月1日09時58分 http://digital.asahi.com/articles/ASH6L42LCH6LIIPE00F.html JR各社の普通・快速列車が乗り放題となる「青春18きっぷ」。来春の北海道新幹線開業に伴い、 18きっぷだけで青函トンネルの特急に乗れる特例が無くなる可能性が高まっている。北海道を行き 来する安上がりの旅の「乗り納め」を惜しむ声もでている。 青函トンネルは特急「スーパー白鳥」と「白鳥」が走るだけで、普通列車は走っていない。このため、 津軽海峡線の蟹田(かにた、青森県)―木古内(きこない、北海道)間に限り、特急に乗れる特例が ある。この区間の正規料金は自由席で片道2960円。こうした特例は奥羽線青森―新青森間、宮崎 空港線宮崎空港―宮崎間など全国で計4カ所あるだけだ。 しかし、北海道新幹線が来年3月に開業すると、「スーパー白鳥」「白鳥」はいずれも廃止される 見通しで、青函トンネルは新幹線しか通らなくなる。JR各社は対応を協議し、今年末までに方針を 決めるが、あるJR関係者は「新幹線の特例乗車は認めない可能性が高いだろう」と話す。 新幹線で北海道に渡り、最初の木古内駅で在来線に乗り換えても、木古内―五稜郭間は、第三 セクター「道南いさりび鉄道」に経営が移るため、そこでも追加料金がかかる可能性がある。今春 開業した北陸新幹線長野―金沢間の第三セクターは18きっぷでは乗れない。 交通新聞社発行の雑誌「旅の手帖(てちょう)」7月号(完売)は、特例がなくなる可能性があるとして、 青春18きっぷで津軽海峡を渡る旅の特集を組んでいる。鉄道ファンでつくる北海道鉄道観光資源 研究会の永山茂代表(55)は「気軽な旅を楽しむ区間が減るとすれば残念ですね」と語る。 18きっぷの夏の発売は7月1日〜8月31日。7月20日〜9月10日に利用できる。 ◇ 〈青春18きっぷ〉 全国のJRの普通・快速列車、BRT(バス高速輸送システム)、JR西日本宮島 フェリーに自由に乗り降りできる切符(乗車当日のみ有効)で、春、夏、冬の年3回、発売される。5枚 つづりで、1万1850円。年齢は問わない。 昔は日本の東海道本線も終夜運転だったな。 40年前のダイヤは沼津か静岡まで15両があったから、下り終電熱海着が2:05だったんだね。乗客どれだけ乗っているのか気になる。 1970年は通勤電車に冷房車が入りテレビも民放に関してはカラー化率がほぼ100%になってた 地方も最低2局は民放テレビが映るようになりまた北陸本線では快速電車が既に走っていた ただこの頃は公害のピークであり翌年から四大公害裁判が相次いで提訴されるようになった 日本列島が大阪万博に沸いた1970年(新幹線が開業して6年目)に、東京→新大阪はいくらだったのか。 ・ 東京都区内から大阪市内までの運賃 → 2,230円。 ・ 東京から新大阪までの特急券(超特急ひかり号を利用)→ 1,900円で、合計4,130円。 ・ 東京から新大阪までの特急券(特急こだま号を利用) → 1,500円で、合計3,730円。 ・ 東京から大阪までの急行券(桜島・高千穂号を利用) → 300円で、合計2,530円。 ちなみに1970年の大卒初任給は37,400円(これは公式発表の数字)。 仮に現在2009年を200,000円とすれば、ほぼ妥当な数字だろうから、その比率は5.35倍となる。 さて、ここで計算(×5.35)をしてみよう。 ・ 当時ひかり号利用だと現在の金額に直して → 22,095円。 ・ 当時こだま号利用だと現在の金額に直して → 19,955円。 ・ 当時、急行利用でも現在の金額に直すと → 13,535円。 新大阪〜東京は新大阪〜博多より距離が短いのに実勢価格が高い 客数も多いし東海は確かに儲けすぎだな まあ、人それぞれ感じ方や意見が違って当然だろうけど、こういう一面も参考に見るとよい。 尚、手元に1970年の時刻表があり、現実その時代に新幹線を利用していたのでちょっと触れてみた。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1296191692/562
563: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/05/20(金) 16:29:00.42 ID:+oxKEp970 整備新幹線も高速道路も地方空港も原発の立地交付金も 田中角栄が引いたもんを未だに引きずってんだよね。 そういう意味でもすごい政治家だわね。 白地図に角栄のさじ加減で書いたものが法律になり 40年経っても振り回されてるどころか まだそれを根拠に建設しようとするという。 中曽根とは向いてるベクトルや与えた影響の種類は違うが 今の日本の病の元になってる二人だと思う。 当時はその方向が正しかったのかもしれんが 中曾根は角栄とはベクトルが違うが、発足当初は田中曾根内閣とか言われたもんな。 まあ、当時はみんな目白詣でしないと総理になれなかったから、というのもあるが。 小泉はどうなんだろう? 竹中と規制緩和ばかり叫んでいたけど、 私鉄の事業廃止が許可制から届出制に変わったり。 民営化はいいんだけどここまで合理化したのは日本だけだね なのに新幹線という政治家の利権だけはいつまでも残っている 俺は政治家の介入が気に入らんね それと新潟の悲惨なこと 新幹線が北陸新幹線と上越新幹線が別々に東京方面から来ていて並行在来線が第三セクター化し県内東西の連絡が完全に分断されている 中間の長岡柏崎はその新幹線も来ずすごく中途半端な状態になっている また上越市には上越新幹線ではなく北陸新幹線という訳のわからない状態になっている でも政治家は愛知以西の西日本を嫌ってるけどね。 それに有権者、特に東日本の人間は西日本に対する公共事業など税金を使うことに対して滅茶苦茶嫌がる。 土光が国鉄民営化をして日本の財政を救ったとか昨日やってた おい、国鉄債務は民営化で増えただろうと http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1296191692/563
564: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/05/20(金) 22:35:03.15 ID:42MshQ4Y0 北陸新幹線に限っては、森喜朗新幹線だよ 富山先行開業を金沢同時にしたし、スーパー特急方式をフル規格にしたし、松任に大規模な新幹線総合車両基地誘致したし 唯一の失敗は息子の教育だが、田中角栄も娘の教育を間違えたしな(笑) なかなか万事がうまくはいかないな 小泉は上手くやったわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1296191692/564
565: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/05/21(土) 00:55:22.45 ID:TOvVguBl0 消費税はいらないのだ。現在の日本の状況が良くわかった。 日銀の国債購入で政府は利子も含め相殺できデフレだから可能ならば、 発行した国債は回収しドルと円の安定だけを考えればよいと思うのですが未だ納得しません。 少しズレますが、日銀当座預金(日銀にある銀行の口座)に375兆円の、日銀国債買い取りのお金が、積み上がっていますが、 デフレ対策等には一切使われておらず、眠っています。 これをデフレ脱却等に当てれば、日本のGDP は成長して、税収も増えます。 年間、10兆円づつ当てても、37年間ももつ金額。 お金はダブついているのに、消費増税は何故? 誰の為の政策かが、一目瞭然ですね。 多くの国民が賢くならないと、何も変わらない事は歴史から見ても明らかです。 この様な事実を理解し、伝えて行く事に、大切な役割があると思います。 「国の借金」は政府負債であり、国債のことであり、債権者が国民であることがよくわかった。 国債は日銀が買い取れば、連結決算的に政府の負債が清算されるので、全く問題ないこともよくわかった。 日本銀行券は、ほとんどが銀行の金庫に眠っていて、流通量が少ない状態なので、最低限の生産・消費にしか使われていなくて、 特に設備投資がされていないので、政府が期待するインフレになっていないことがわかった。 建設国債も政府の負債であり、税金とは別枠で国民の借金にはならないことがわかった。 だけど、公共事業は無駄使いとの考えが流布していて、建設国債での公共事業に政府も消極的のよう。 将来のインフラ整備や経済活性化のためにも、公共事業は必要だと思った。 ネットで情報を集めていて、その通りだと思っている。 外国に援助している金がどういうものか、国民は知らない。 そういう事からしても日本の金が、枯渇しているわけがない。 国民を虐めてはいけない。日本の政権は国民に優しくない。 新聞などには、国債破綻するイメージで書かれていますが、私も約1000兆円も借金があるのだから、少し危ないと思っていましたが、破綻しない理由がよくわかりました。 一般のマスコミやマスメディアでは、報道されない内容だと思います。 知っておく価値は十分にあります。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1296191692/565
566: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/05/21(土) 01:21:04.54 ID:TOvVguBl0 まともな思考能力持ってたら、自民党以外に選択肢がない。 「自民党に勝たせすぎはよくないから、民主党に入れる」なんて考えるのはバカの極み。 「レストランの飯がまずいから、裏の残飯食う」と言っているに等しい。 そもそも、総選挙を行う必然性が殆ど無い。 アベノミクスは確実に順調に進捗しており、卓越した安倍先生の外交が世界中から瞠目されているものであり、国民に信を問うべき事項も無い。 兎に角、自民党に対峙できて、何でもかんでも批判・法案反対だけでなく、建設的な政策論戦をやって、是々非々と国会に臨んでくれる まともな野党ができないことには話にならないし、どうやらどの野党も政権与党の粗探しばかりで、あまりにも腑抜けだ、奮起しろよな! http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1296191692/566
567: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2016/05/21(土) 02:36:25.84 ID:P0htD8Ki0 あ、 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1296191692/567
568: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/05/21(土) 04:06:16.32 ID:ZkKiqImn0 https://youtu.be/lUWpynD1o3A 山陰-日本海新幹線だと(&関西空港新幹線) ここまで来たら、我田引鉄をこえてるなwww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1296191692/568
569: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/05/22(日) 11:46:47.90 ID:eq55F6CD0 米原までが最適 北陸は中部地区で名古屋とも繋がり深い、名古屋ー金沢走らせたり 名古屋の行政財界からそういう声がないのが不思議リニアしか頭にないのかな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1296191692/569
570: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/05/22(日) 12:12:00.19 ID:xbvgTtLC0 >>569 北陸からは車だし 財界からはそれなりにあると思うけど、行政は不要だな。 急ぐ必要ないし、国?や国?の行政機関なら、大抵名古屋と金沢に支局あるし あと、米原でどのみち乗換が必要になるし しらさぎの方が乗り換えしなくてすむ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1296191692/570
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