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乗車券類・切符の規則 第55条 (1002ﾚｽ)
乗車券類・切符の規則 第55条 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/
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824: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 97cc-l54F) [sage] 2021/12/05(日) 02:55:36 ID:pA0N9I2K0 >>677 なんにしても過収受だから、駅にも客センにもふざけるなって言ってやれ。金額が違いすぎる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/824
825: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 328c-oWHg) [sage] 2021/12/05(日) 08:47:21 ID:IJJdzZRT0 >>824 だから過収受と証明できないから議論になっているんだろ 「大阪近郊区間内の駅相互間を乗車する場合」というのは 駅相互"間"が大阪近郊区間内の場合です と言われたらそれを覆す証拠が出せるのか？ だろうに http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/825
826: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 328c-oWHg) [sage] 2021/12/05(日) 08:54:19 ID:IJJdzZRT0 >>823 ＞まぁぶっちゃけ、近郊外を回ってきて最短が200超えしてても近郊発近郊着ならプログラム的に出れちゃんだし、どっちでもいいじゃない? そのための(姫路とかの)中間改札なのかねｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/826
827: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0ac0-PP5C) [] 2021/12/05(日) 12:40:09 ID:M+ZrT6V60 >>822 誤植でした 「区間外」と読み替えて下さい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/827
828: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 97cc-l54F) [sage] 2021/12/05(日) 13:13:14 ID:pA0N9I2K0 >>825 ↓どうぞ >>823 >>826 ぜひ試してほしいね。 計算経路が200超えする近郊駅→近郊駅で姫路経由乗車。 時間超過が先に来るだろうけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/828
829: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 97cc-l54F) [sage] 2021/12/05(日) 13:30:41 ID:pA0N9I2K0 >>825 あ、レス間違った。 ここで重要なのは｢なお｣の方だ。 ○○は□□である。ただし、△△の場合は除く。 なお、ここでの✕✕は▽▽である。 って書いてありゃ、1段目全部において✕✕は▽▽であってそれを覆すものは何も無いから過収受だ。 >>777 の言う点に答えられてないあたり、やっぱ過収受だろ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/829
830: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 328c-EPQU) [sage] 2021/12/05(日) 17:00:27 ID:IJJdzZRT0 だからそんな程度が証拠になってないのよ なぜなら約款は JR西が作成しているわけ JR西が言っていることを否定できなければ何の意味もない 前段が・・・できない 後段がただし・・・の場合は・・・できる なおこの場合・・・とする この場合のなお書きは後段にかかっているに決まってるだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/830
831: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 97cc-l54F) [sage] 2021/12/05(日) 18:26:20 ID:pA0N9I2K0 >>830 国語ではそんなこと決まってねーよ。 聞かれたことにもマトモに答えられない奴が何言っても理解されるわけねーだろおめでてーな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/831
832: 名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa83-ta7A) [sage] 2021/12/05(日) 19:26:41 ID:AEYZnvcNa >>830 そう解釈するとなお書きの存在意義がなさそうに思われるんだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/832
833: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 328c-oWHg) [sage] 2021/12/06(月) 08:19:28 ID:dj4nJPxc0 >>831 そんなこと言っても条文の書き方がそういうことになっているのだからしょうがない 一般的に条文は「。」ごとに段落と言って ただし書きは条文の基本内容を否定する文章になるので最後に持ってくるのよ そしてただし書きより前を段落がいくつあってもまとめて本文というわけ つまり本文ーただし書きという関係 だからただし書きの次になお書きが来たらそのなお書きはただし書きの部分にかかるわけだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/833
834: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0ac0-PP5C) [] 2021/12/06(月) 12:40:28 ID:5V36Xd6m0 「国鉄旅客制度のQ&A309」（昭和59年5月に発行）の本の中で ・「又は」「もしくは」の優劣 ・「及び」「並びに」の優劣 については解説していたけど、 「なお書き」と「ただし書き」の優劣に言及した記載はなかった。 「JR旅客営業制度のQ&A」（2007年12月28日発行）の本には目を通してないけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/834
835: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-V6RP) [sage] 2021/12/09(木) 00:29:15 ID:dr7GK9180 >>704 > 第10条 > ７ ＩＣＯＣＡ乗車券を第８条第１項の規定により使用する場合、入場駅から出場駅までの営業キロが > 200km を超える場合は使用することができません。ただし、次の各号のいずれかの > 条件を満たす場合に限り、営業キロが200km を超える場合でも使用することができます。 > (1) 旅客規則第156条第２号ロに規定する大阪近郊区間（以下「大阪近郊区間」といいます。） > 内の駅相互間を乗車する場合 この約款とは合わなくなるんだよね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/835
836: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-V6RP) [sage] 2021/12/09(木) 00:34:25 ID:dr7GK9180 試しにジョルダンで 須磨→和田山→高槻で検索掛けると京都経由のルートも出てくるけど、 きっぷ：4840円、IC：1100円（運賃部分） って出てくる。 約款通りだとそういうことになるんだろうけど、シュールな気もする。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/836
837: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-oWHg) [sage] 2021/12/09(木) 00:44:10 ID:sMF11Boy0 (2) 別表３第１項に定める特急列車停車駅相互間を乗車する場合 (3) 大阪近郊区間内の駅と別表３第２項に定める特急列車停車駅間を乗車する場合 これを見れば第10条7で200キロ超での乗車を可能としている条件は 入場駅と出場駅の組み合わせであって区間は関係無いだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/837
838: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-oWHg) [sage] 2021/12/09(木) 00:49:43 ID:sMF11Boy0 >>830 (1)(2)(3)の条件に合う場合は距離関係無いんだから「なお」がそこにかかってるわけないだろ。 「使用することができません」に対して「なお」がかかっているとしか考えられない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/838
839: 名無しでGO! (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMda-oWHg) [sage] 2021/12/09(木) 08:22:17 ID:AX+26U0wM >>838 だからその意味にするならなお書きをただし書きの前に持っていくわけよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/839
840: 名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd02-l54F) [sage] 2021/12/09(木) 11:51:53 ID:FNNzGukfd >>839 その場合、営業キロの文言は1回しか登場しないから、なお書きではなく『運賃計算の営業キロが』の文面になる。 但し書きのほうも1回しか登場しないから、但し書きのみに対応する場合、なお書きではなく『運賃計算の営業キロが』の文面になる。 >>838 使用できませんの部分だけじゃなく、但し書きも含め ね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/840
841: 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0ac0-PP5C) [] 2021/12/09(木) 17:06:03 ID:tN6E4ERQ0 >>835 ＞大阪近郊区間内の駅相互間を乗車する場合 だから、 読点の打ち方次第で、どっちの意味にも解釈できるんだよ。 大阪近郊区間内の、駅相互間を乗車する場合 （経路も含めて近郊区間内完結で、区間外経由はBNG） 大阪近郊区間内の駅、相互間を乗車する場合 （駅が近郊区間内であれば、経路は近郊区間外をワープしてOK） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/841
842: 名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-EPQU) [sage] 2021/12/09(木) 17:22:00 ID:njEGpZC7a 所詮 IC 乗車券なのだから経路が特定できない限り最安経路で計算せざるを得ない ただし中間改札を通過した記録があるのに紙きっぶよりはるかに安い運賃にする理由がどこまであるのかだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/842
843: 名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-W5Jk) [sage] 2021/12/09(木) 19:12:01 ID:cYLK08MXd >>841 仮に前者であるのならわざわざ駅相互間なんて書く必要が無い。 あえて駅という言葉を使っているのは、区間ではなく駅が主体の条文だからだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/843
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