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共依存からの開放３ (981ﾚｽ)
共依存からの開放３ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/
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510: 優しい名無しさん [sage] 2008/11/21(金) 20:34:15 ID:J6c+sTPi 続きです 何がおかしいかわからず迷って１人でいる時間が増えた時におかしな点について 厳しいけど何とか通じるように言葉にしてくれた人が居てくれて、 お陰で少しづつ自分のおかしな点を理解して矯正していけた。 以来、何かあったかもしれない時に振り返る事でいくつも気が付いた。 「人の変わりに何かするのは場合によりけりで自分のはやり過ぎだ、 相手はそんな事求めていないのはちゃんと伝えてくれてたけれど、 何故自分はその時点でちゃんと受け止められないのか。」とか 「人は苦しくても自分でやらないと乗り越える事に繋がらない、 自分はそれを手助けという大義名分で邪魔してる事になる。 自分が満足したい為に人の経験を邪魔する事は手助けとは言わない。」とか。 でも人と人が大切に思いあって関わる上で本当の意味で助けが必要な時ってあるよね。 その見極めが難しかった。 ただそれは問題を抱えていない人、つまり共依存者でない人でも起きる悩みである事でもあると 気が付いてからは多少気楽になった。今もまだ問題は残ってるけど。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/510
511: 優しい名無しさん [sage] 2008/11/21(金) 20:48:08 ID:HhLoFyfT >>510 >人と人が大切に思いあって関わる上で本当の意味で助けが必要な時ってあるよね。 >その見極めが難しかった。 これ、凄く共感するな～。見極め難しいよね。 私も自分が共依存だと気付いた時に、「じゃ、フツーの感覚って何…？？」って、 斎藤学先生の本を開いたまま途方に暮れた日々があったよ。 今だって自分もどこまで分かっているかは分からない。 ただ、「自分がやりたくないことはしない」って自分の本音に自信をもって罪悪感のなくなった自分があるだけ。 そうしたら、いろんな依存レベルの人が世の中にいるわけだし、自分の今のレベルに合った人と付き合えばそれでいいじゃん。 って開き直れた。 そうしたら楽しいこともまた沢山増えてきたし、最近は細かいことはどーでも良くなってきてるよ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/511
512: 優しい名無しさん [sage] 2008/11/21(金) 22:29:40 ID:J6c+sTPi >>511 何か今日は色々浮かんでしまう。過去の自分と対峙する時っていうか・・。 それって自分をファジィに出来るようになったって事だよね、 そのファジィが凄く苦手な共依存的思考としては凄い変化だよね。 何がきっかけになるか変化してみないとわかんないんだよね。 その「自分がやりたい事はしなくていい」って自分にセーブかける為に思う時あったけど 自分はやりたくてやってしまう事の方が多くて固まってしまう事があった。 次ぎに「じゃあ何故それをやりたいと思うのか？」と問う時が来るまで分け分からず 凄く長い時間固まってた。 最近はACや共依存についての著書やネット上での記事を見かけるけれど 十数年前にはそういうの無くて、ただ「近隣にいるおせっかいな人」という部類だった。 そういう部類に属している中で自分の人生に暗雲たれ込めて迷って寂しくて困った事になるなんて 思いもしない時期だったなぁと寂しかった頃を思い浮かべる。 でも現在は現在で個々が孤立しがちな世の中になったから 問題の状況がスライドしただけで減ったとは言えないんだろうなとつらつら思いました。 PCもだし今なんて携帯１つでネットに接続出来るから顔も知らない人とやり取り出来たり メル友になったりして、リアルでは孤立しても寂しさを何処かで紛らせてしまえる、 故に問題についての知識を得たい人は得て解決に繋げようとするけれど 対峙出来ない状態の人は昔よりも問題から目を逸らせやすくなった部分も大きいというか。 その分、問題の確信に触れるまでの距離が長くなって遠回りする人も増えただろうなと思う。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/512
513: 優しい名無しさん [sage] 2008/11/21(金) 22:40:15 ID:Qz2UMs2t >>509いや責められたなんて思ってないよ。 なるほど、たしかになぁって気がつくきっかけ貰ったって言うか。そんなわけでのありがとう発言です。 私はやりたくてやってる（見返り求めてない）（心配したり）と思っていたけど、それは仲良くして欲しいなって見返りを求めているから怖がられるんだろうなと、自分で認めないと始まらないなってわかった。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/513
514: 優しい名無しさん [sage] 2008/11/21(金) 23:28:32 ID:8lnqkIDZ >>496 そだよな、㌧クス >>497 >私も人の役に立ちたい気持ちがあるけど、それはすでにその人に何かして貰っているから自分も何かできたらなと思うけど。 それは俺ももちろんわかるよ でもさ、たとえばだが、彼女に「あー、腹が減ったな」って言ったときに、 持ってるお菓子をくれるとかならわかるけど、 恐いって思うのはたとえば即座にフルコースを作ろうとするような、そういうこと。 好意は嬉しいが、困るだろ…なんか俺こんなにやらせちゃったのか、みたいな 好意が受け取れない範囲にまでなっちゃってる親切、っていえばいいのか もちろんそんなこと考えずに「ちょｗｗフルコース最強ｗｗ」とか喜べるならかまわんが、 それで受け入れちゃったら次何が出てくるかわかんねえし、 俺だって期待するようになるかもしれない それが当然だって思っちゃったら人として終わりじゃん 俺はそれが恐いんだよ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/514
515: 497 [sage] 2008/11/22(土) 00:05:13 ID:ysBXBUXG >>514なるほど～。そういう事ね。 それは確かにちと怖いかもなw 私はチロルチョコ程度だ。 一生懸命な彼女さんなんだね。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/515
516: 優しい名無しさん [sage] 2008/11/22(土) 00:08:52 ID:ysBXBUXG いや、自分がそれになれてしまうのがって事も含めてさ。なんかわかるかもって。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/516
517: 優しい名無しさん [sage] 2008/11/22(土) 00:10:05 ID:1RzKocoG >>513 良かった。攻撃的に受け取られやしないか凄く心配になってた。 やっぱり今日は不安定に入りかけてる。こちらこそありがとう。 仲良くして欲しい、自分もそうだった。 それから敵も見方もありゃしないのに最初から「敵意が無い」事を知って貰わなきゃならないっていう 今思うとわけわからないなんだそりゃ？！な気持ちがいつも根底にあった。 人に話した事はないけどもし話してたら変人扱いで余計孤立してたかも。 >>514 フルコースかなり分りやすい、すんなり理解できる例えが出来るって凄い。 中にはその行為に甘えていつもフルコース要求する人もいて、 自分の回りにはそういう人ばかり居たっていっても過言じゃ無かった。 逆にフルコース出せない時は精神的にぼろぼろになるように扱われたり。 そんな中にいて育ったらおかしくもなるわな、としみじみ寒い夜。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/517
518: 513 [sage] 2008/11/22(土) 00:19:06 ID:ysBXBUXG >>517 あはは。私も不安定で今意味なくイライラしとるw なんだろ。急に寒くなって調子崩しやすい時期なのかもね。 今日は早く寝るかな～ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/518
519: 優しい名無しさん [sage] 2008/11/22(土) 01:14:52 ID:KJ1tOqD2 このスレ読みたいけど 恋人の話する人がいるから読めない 親子専用共依存スレを立ててほしい http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/519
520: 優しい名無しさん [sage] 2008/11/22(土) 01:42:41 ID:esyfmZTy >>515 わかってくれてうれしいお 一生懸命なぶん、どうやったら相手を傷つけず、 しかも自分も相手とうまくやっていけるのかなって思う >>517 そりゃつらかっただろうな 自分が優しくしなくなったときに離れていく人間なんて放っておけ 本当にお前を大事に思ってる奴はそんときにちゃんと支えてくれるさ 共依存ってのは基本的にやさしい人がなっちまうんだな 接し方はまだわかんねーけどきらいにはなれねーよ 俺カウンセラーじゃねえからなんにもできないし、 それどころか好意断りまくりで相手へこましちまいそうだから、近づくわけにもいかんが あーもうわかんねｗｗｗ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/520
521: 優しい名無しさん [sage] 2008/11/22(土) 01:57:37 ID:ysBXBUXG >>519ここは共依存のスレで恋人限定ってわけじゃないと思うけど、差し支えなければなぜここでは駄目なの？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/521
522: 優しい名無しさん [sage] 2008/11/22(土) 01:59:51 ID:XeZd//8v 「仲良くして欲しい」ってみんな程度の差はあれ持ってる感情だと思うな。 でも、ボダ時代の私は「それだけしか考えてない」って感じだったと思う。 自覚すらなかったけど。 で、周囲には大変気のつく人とか言われてたり、リーダーシップとってたり… 取り巻きの人が沢山いたりして…でも、それって私が優しい人だったから？ 違うな…あの当時の私はただの超臆病なエゴイスト。 今の私は、ちょっぴり自信のついたエゴイストになっただけ。 やさしさって一体なんだろう？ 一見冷たさの仮面を被ったようにみえる優しさもあると、私は思うわ…。 相手が自力で立てるようになるまでそっと見守るという、育児みたいな優しさっていうのかな。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/522
523: 優しい名無しさん [sage] 2008/11/22(土) 02:01:29 ID:ysBXBUXG >>520共依存と共感性って違うと思うんだ～。 共依存でも共感性に乏しい人もおるやんな。 ま、でも私も共依存っ気あるのは自覚出来たから気をつけよう。 今日はこのスレにほっこりさせられました。ありがとさん。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/523
524: 優しい名無しさん [] 2008/11/22(土) 02:24:35 ID:B3KaDnDN 宇多田ヒカルのFor youって曲のサビで 誰かのためじゃなく 自分のためにだけ優しくなれたらいいのに という歌詞を見るとなんともいえなくなる スレチかもしれんがすまん http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/524
525: 優しい名無しさん [sage] 2008/11/22(土) 12:15:54 ID:sPCT7vRO 相手に嫌われたくなく、去っていってほしくなくて「して」と言われたことはなんでもしてしまってた。 自分の生活ペースを乱してまでも。 で、相手が他の人とかかわるのが嫌だった。 私はこんなにしてあげてるのに他の人に話を聞いてもらうの？ なんで私じゃないの？私だけでいいじゃない！ と、本気で思っていた。 思うだけで口には出さないけど。 そんな状況になると、 私はもう必要ないんだ。 さようなら、二度と連絡なんか取らない という極端な思考に陥る…。 いつも相手のことで頭がいっぱい これを愛情なんだと勘違いした。 自分が間違っていると気づいた。 だから相手に対してできることはする(親切心の範囲内で)けど、無理はしない。 それだけでも少しは楽だよ。少し対等になれた気がするんだ。 それが不満で相手が離れていくのなら仕方ないと思っている。 相手が依存体質なのではなく依存させていたのは私自身なのかもしれないし。 まあ誰でも頼れる人ってほしいもんね。 寂しかったら余計に。 楽しい人だから、依存関係ではなく友達として付き合っていければいいと思う。 ゆるーりと。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/525
526: ゆいちゃん [sage] 2008/11/22(土) 17:33:26 ID:tT/C8XOY 私ボダだけど共依存の人といると飲み込まれそうな感じして嫌悪してた。優しさやサポートの裏に支配を感じるというか…でもDVされてる男と離れられず戻ってしまう私も共依存なのかな。私がイネイブリングしてるような気がしてならないな。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/526
527: 優しい名無しさん [sage] 2008/11/23(日) 00:56:54 ID:JFP367eb >>517 ＞最初から「敵意が無い」事を知って貰わなきゃならないっていう ああ、これあるなあ。 この前スーパーのレジ待ちで見ず知らずの小学低学年が見つめてきたので にこっとしたらプィと無視された。このご時世、当たり前だが。 なんかこれくらいの態度(知らない人にはプィ）でいいのかも、と思った。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/527
528: 優しい名無しさん [sage] 2008/11/23(日) 02:02:40 ID:QmPffomd 私は元ボダでアル中。共依存者に支配されていたと気付いたのは最近。 仕事も結婚も言いなりになって全て無くした。 つまらない人だった。何よりつまらないのは自分なんだけど。 縁を切ったらお酒も飲みたくなくなった。 今の目標は自分が幸せになる事。孤独な共依存者を嘲笑う事。 誰からも愛されない結末を見届け、葬式を祝いたい。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/528
529: 優しい名無しさん [sage] 2008/11/23(日) 20:00:26 ID:fsp/bB+P 今、君は君の人生のことだけを考えなよ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/529
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