[過去ﾛｸﾞ]
■■パニック障害がよくならない１００の理由■■ (983ﾚｽ)
■■パニック障害がよくならない１００の理由■■ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索
歴削→次ｽﾚ
栞削→次ｽﾚ
過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
681: ¹ [sage] 2012/05/23(水) 00:32:19.49 ID:wcd+X+D+ >>675 今までひとりで頑張り過ぎちゃったんだと思います。 薬は選び方と量と飲み方です。 発作を始めとした症状は、どんな適切な薬を飲んでもすぐにはなくなりません。 でも少しずつですが、程度が下がっていきます。 大事なことは程度が下がっていっていることに気付くかどうかです。 発作が出た、出ないといった二通りの認知は改める必要があります。 前に比べて下がったのか、横ばいか、程度が強い時と弱い時は数字にするといくつか？ 通院のたびに医者に報告します。 とにかく程度を下げるためには一切の妥協をしないことです。 そして、程度が下がりだしてからはどんどん記憶自体も変わっていきます。 それでも薬の選択と量は細かく決めていき妥協を しない。 年単位で発作がまったく出ない日にもっていくには、こうした日頃の薬を服用しながらの経過観察を続けることです。 出た症状をあまり深追いすることはしないほうがいいですが、どうしても改善したい症状であれば優先順位をつけて医者と相談する。 不全発作の程度は数値化して医者に報告する。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/681
682: ¹ [sage] 2012/05/23(水) 02:25:08.87 ID:fvXIsbRp パニック障害の人は待つことが苦手です。 美容室、歯医者、コンビニのレジ、電車。 待ってる間に自分になにかとんでもないことが起きて、とんでもないことをしてしまうのではないかといった根強い恐怖感があるからです。 そして一番起きてほしくないことはパニック発作です。 でもパニック発作は、何のまえぶれも無く突然起きます。 このようなことが続くと、もう判断も何もありません。動けなくなります。あとは発作の起きた場所を避けるようになります。これを回避行動というのですが、この時期は発作がなぜ起きたのかの原因探しを行うようになります。 ところが原因探しは逆に自分の行動できる範囲をかえってせばめる結果になります。 冒頭でも言いましたが、パニック障害の人は待つのが苦手です。 そして治療に必要な薬は効くまで一定期間は待つことが必要なものです。 ただでさえ待てないのに、飲んでから一定期間継続しないと効果がでないばかりか副作用がはじめに出るSSRIなど、いくら説明をうけても普通は飲めないです。 量があっていれば、２週間程度で副作用がなくなり効果が出るということがわかっていたとしても、いきなりは飲めないと思います。 なぜなら待つことが苦手な上に、副作用という、これ以上受け入れたくないものを受け入れることになるからです。 効かないだけなら、まだ待てると思います。 やがて効くのを待てばいいわけですから。 ですが、副作用から始まる薬など飲めないです。 ですがSSRIは極めてよく効きます。 では効くということはどういうことでしょう？ 頭がスッキリする？ 元気になる？ 違います。 100出ていた発作が、確実に減っていくのです。 減らない場合は、量を見直します。 そしてSSRIなどの抗うつ薬の服用の鉄則は、毎日服用することと、薬の量の見直しの場合を除いて、量は決して変えないことです。 待つことが極度に苦手なパニック障害の人が薬が効くまで待てるか？ 実に大変な病気だと思います。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/682
683: ¹ [sage] 2012/05/23(水) 03:04:16.83 ID:h0BYdto0 抗うつ薬に比べて、抗不安薬は結果のわかりやすい薬です。 ソラナックス飲んだー。効いたー。ばっちりだ。 これもよいでしょう。 メイラックス飲んだー。 あれっ？別に変化ないな？これって効いてんの？ なんか眠いだけじゃん。 こんな感じかもしれません。 またある人は… ソラナックス飲んだー。 なんだ？この急に効いてくる感じ？なんか薬で自分が変化しちゃう感じがちょと。あと薬が切れる時が、また発作がぶり返したようで… メイラックス飲んだー。 最初は眠くてしかたがなかったけど毎日飲んでいたら、眠くないし、薬を飲んでるという感じもないけど、何？この安定感。抜群なんだけど。 人によって、薬に何を期待するかは違います。 でも病気に対して薬はどう働いてほしいのかを考えた時に、ソラナックスを選択するかメイラックスを選択するかは結構大事です。 ソラナックスとメイラックスだけではありません。 ワイパックス、レキソタン、デパス… よく薬は相性があると言われます。その通りだとも思いますが、年単位での服用を前提に考える必要があります。 たとえ半年で治ったとしてもです。 １日の時間の中でいろんな出来事があります。何も出来事らしい出来事もない日もあれば、突発的な出来事がある日もあります。 薬の作用時間から考えた時に、１日の中である時間が来たら効果がなくなる薬と、効果が出続ける薬のどちらを飲んでいるのが自分にとってよいのかを検討する必要があります。 また薬を飲むという行為や、薬が切れるという現象が実は病気を思い出させることにもつながっています。 この病気は、病気であることをいかに忘れるかが鍵です。 私がソラナックス単体をあえてすすめないのはここに理由があります。 確かに効果のある薬だとは思いますが作用時間が長くない。 切れ目を向かえる時に病気そのものを思い出してしまうのは、やはり病気に対してはマイナス。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/683
684: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/25(金) 00:29:10.43 ID:Y42quGO5 なるほど…な感じ。 頓服を飲んでないとよく信号待ちで発作でてた。 美容室、レジや高速なども。 もの凄く苛々したり自分でもどうしてこんなに苛々するんだと コントロールできない感覚が怖かったり。 最初になったきっかけが信号待ちで突然回転性目眩になり 誰か助けてよと思ったけど渋滞時でみな追い越していくばかり トラウマになったのかな？ 薬も、ずっと飲まなきゃダメなの？ とか精神論で治すものなの？ とか 薬飲んでる時の自分って本当の自分？ とか この病気って疑問がたくさんですね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/684
685: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/25(金) 00:54:34.09 ID:Y42quGO5 ちなみに昨日と今日はソラナックス１日１錠飲んだら とりあえず体は動くけど今日はキツく感じる。違和感てやつかな。 ブログなどみてたらソラナックス１日１錠で２年やり過ごして症状が治まり ３年飲まずだったが、ストレスか疲れでまた発作がでてソラナックス飲みだして 結婚して子供もでき幸せに暮らしてるというのを見たり…。 メイラックス6年服用して、恋愛感情や色々な感情を感じたいから止めることにしたとか。 こーいうの読むと、薬飲んでたらまともに恋愛できないの？？ とか気になったり。 ワケわからなくなるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/685
686: ¹ [sage] 2012/05/25(金) 02:03:26.29 ID:UIQzRh+a >>684 >>685 抗不安薬は抗うつ薬と併用し、抗うつ薬がしっかり効いてきたら、抗不安薬は減らせる所まで減らせしていき、抗うつ薬はしっかり飲む。 薬はアイテムだと思ってください。 抗不安薬は｢我にかえる薬｣ですが、長期的に考えた場合は、抗うつ薬を中心において、抗不安薬はアイテムとして使う。 抗不安薬で本来の自分の感情ではなくなると思っている人は、薬に振り回されているようなもので、本来の感情や恋愛感情は抗不安薬ぐらいではびくともしない。 単なるアイテムです。 抗うつ薬は慎重に選ぶ必要があります。 SSRIのようなセロトニンだけに働きかける薬は余計な薬理は混ざっていません。 これが、ノルアドレナリンにも働きかける抗うつ薬、いわゆるアッパーだとどうなるかというと、たとえば夜、ひとりで部屋で静かな気分でいたい時にアッパーは気持ちを持ち上げます。 本来、自分がこうありたいと思う感情に相反して気分が高まるのです。 これは決して望ましいことではありません。 本来の薬というのは、飲んでも何の変化もなく、静かに病気に対してだけ効いてくれればよいのです。 私はメイラックスとパキシルですが、現在ではメイラックスは少量です。 朝、仕事に出かける前にポンと口に放り込んで、それで終わりです。 たまに飲み忘れることもあります。 薬はもち歩かないので、電車に乗ってから、あるいは会社に着いてから、｢あ、やべ飲んでない｣と気がついて、次の瞬間、｢ま、いいか｣になります。 メイラックスは２日ぐらい飲まなくても血中濃度がさがらないのがわかっているからです。 パキシルも１日抜いた所で何も問題がない。 ソラナックスだとこうはいかない。 そんな感じです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/686
687: 優しい名無しさん [] 2012/05/25(金) 07:25:44.34 ID:+0NjoFIm SSRIじゃなくてドグマチールが出されてるのですが、同じように働いてくれますか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/687
688: ¹ [sage] 2012/05/25(金) 14:53:07.31 ID:UIQzRh+a >>687 ドグマチールは、SSRIとはまた違った働きをもつ薬で、ドーパミンに働きかけます。簡単に言うと、｢意欲を出す、こだわりをなくす、ループ思考をなくす｣といった効果があります。 とても優れた薬で、目立った効果は感じられないかもしれませんが、じっくり効いてくれる薬です。 SSRIと併用すると相乗効果の出る薬です。 パニック障害の治療薬を選択する際に、覚えておくとよい脳内物質は、セロトニンとドーパミンとノルアドレナリンです。 特に難しいことは覚える必要はありません。 セロトニンは不安といった情動に密接にかかわる物質です。 ドーパミンは活力にかかわる物質です。 ノルアドレナリンは、あえて言えば元気にかかわりますが、あまり活発になるとパニック障害の方にはかえって望ましくありません。 上記の３種類の物質のバランス取りを薬で行っていきますが、最優先となるのは、やはりセロトニンです。 ですが、アメリカではセロトニンを最優先としていますが、イギリスではドーパミンです。 ということは、セロトニンもドーパミンもバランシングの際には重要だということです。 ノルアドレナリンに関しては、薬で動かさないほうがよいです。 従って、抗うつ薬にノルアドレナリンに働きかける作用が含まれている薬は避けたほうがよいでしょう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/688
689: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/25(金) 19:02:11.10 ID:xGZCzLzn SSRIとメイラックス１ミリを毎日飲んで４ヶ月なのですが頓服で処方されてるソラナックスを毎日１錠飲んでしまってます。 そうすると予期不安で治まるのですが、先日お薬を飲みはじめて以来パニック発作起きてしまって怖いし自信がなくなりました。 投薬前よりもちろん安定はあるのですが、やはり完璧に発作も予期不安もなくすのは難しいのでしょうか？ 助言よろしくお願いします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/689
690: 優しい名無しさん [] 2012/05/25(金) 23:59:58.99 ID:g1Ct7QtK >>688 ものすごくわかりやすい説明です。 ありがとうございます！ では結局はSSRIがないと治らないものなのでしょうか？ ドグマチールだけでもちゃんと治りますか？ あまり長く飲んで癖になると嫌なので、すぐに治ってくれると助かります。 あと、抗不安薬を飲むと次の日がものすごく調子いいです。 普通は飲んで数時間が効き目maxだと思うんですが、次の日に効果が出るなんてありえますか？ パニック障害なんて無かった話なんじゃないかってくらい平常心で穏やかなんです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/690
691: ¹ [sage] 2012/05/26(土) 16:00:31.61 ID:x5DdQVEO >>689 メイラックスが少ないですね。 通常はメイラックスは作用時間が長いので、医者も１ミリグラム処方する場合が多いんですが、パニック障害に対しては、もっと量が必要。 私の行っている赤坂グリニッジはメイラックスをうまく出して、不全発作を押さえ込むスタイルをとっています。 １日最大６ミリグラムまで服用可能ですが、現在の自分の症状にあった量が必ずあります。 量を決めたら、毎日服用して不全発作の程度を観察します。 ６ミリグラムまで飲める薬ですから、余裕を作るために、それよりは少ない量にしておくのがノウハウ。 １ミリグラムと２ミリグラムでも飲み続けたらぜんぜん意味が違ってくる。 参考までに、私は症状がかなり悪かった時は１日４ミリグラム服用してました。 落ち着いていったら量を減らす。余裕を作るために。 メイラックスが効いてくれば、ソラナックスは単なるラムネぐらいにしかならないけど、どうしてもソラナックスだと薬の切れ目で波ができるので、本当は薬の効果が切れているのに、発作が来たような変化としてとらえてしまいますから、経過観察が難しくなる。 ソラナックスはこのわかりづらさがあるので、メイラックスだけにしたほうが良いと思います。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/691
692: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/26(土) 21:09:10.05 ID:9WBN9J63 今日少しだけ発作のように息苦しくなったのは ３連日で飲んだソラナックスのせいなんだろうか… メイラックスは１mgの四分の１を試してる。 それでも少しボーッとするかな １さんはボーッとしない？ ソラナックスからメイラックスにチェンジするとき困ったりしませんでしたか？ ソラナックスがラムネになってしまう感覚も何だか不安 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/692
693: ¹ [sage] 2012/05/26(土) 21:40:21.37 ID:7kTcpoea 誤:赤坂グリニッジ 正:赤坂クリニック http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/693
694: ¹ [sage] 2012/05/26(土) 21:53:58.41 ID:7kTcpoea >>690 SSRI併用が望ましいですが、SSRIいきなりすんなりは飲めないですから、お医者さんとよく相談なさってください。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/694
695: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/26(土) 23:35:40.78 ID:4UZHpYSM >>691 アドバイスありがとうございます。メイラが足りないかもなのですね。上限は２ミリだと思ってました。次の受診の時に先生に相談してみます。 下地と言いますかメイラとSSRIで基本安定してソラはいざと言う時のお守りにしたいのが理想で、今の現状ソラを毎日飲んでるのを脱却したかったので的確なアドバイス助かります。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/695
696: ¹ [sage] 2012/05/27(日) 00:20:51.36 ID:fxvTCuvt >>690 SSRI併用が望ましいですが、SSRIいきなりすんなりは飲めないですから、お医者さんとよく相談なさってください。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/696
697: ¹ [sage] 2012/05/27(日) 00:25:39.50 ID:ED56sKPj 誤連投稿失礼。 >>692 ソラナックスがラムネというのは、メイラックスで充分なので心配しないで大丈夫という意味です。 落ち着いたら減らせばよいのですから。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/697
698: ¹ [sage] 2012/05/27(日) 00:30:03.26 ID:fxvTCuvt >>695 どういたしまして。 メイラックスの量を何ミリグラムにするですね。 あとはSSRIと併用でバランス取りですね。 お守り代わりの頓服は極力飲まない。 あとは頓服はワイパックスという手もあります。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/698
699: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/27(日) 03:37:46.19 ID:1NUQx57x メイラックスやソラナックスは苛々する副作用ってありますか？ 最初、メイラックスで耳鳴りしてましたが最近は無くなったかな。 苛々するのだけど、疲れからなのか薬の副作用なのかわからない。 パニック障害って、どうしてなるの？？ストレスオーバーでセロトニンやらがうまく伝達できなくなるのかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/699
700: ¹ [sage] 2012/05/27(日) 04:14:43.36 ID:fxvTCuvt >>695 参考までに、以下のレスも読んでみてください。 >>73 >>79 >>85 >>134 >>138 >>142 >>270 >>272 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1321972267/700
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 283 ﾚｽあります
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
AAｻﾑﾈｲﾙ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.013s