魯粛の天下二分の計はただの失策 (980ﾚｽ)
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1(7): 2021/10/11(月)02:49 AAS
曹操は袁家制圧しました
孫呉は劉表攻撃してましたが
領土広がりませんでした
赤壁になって弱小劉備と同盟結びました
2: 2021/10/11(月)07:32 AAS
これは良スレの予感
まあぶっちゃけ言うと、これを提案したときは上策と言えた。
しかし史実はそうはならなかった。だから軌道修正が必要となり、それゆえに天下三分へと進んだ。
時間がかかるはずの曹操の北方制圧が予想よりも早く完了し、
一方で呉の荊州攻めは第一歩からつまづいた。
むしろ天下二分計が失敗に終わったという現実を受け入れて軌道修正できた魯粛の柔軟さこそ評価すべき
3: 2021/10/11(月)09:53 AAS
後から修整した魯粛の柔軟さはもちろん評価できますが
それは修整前の策が失策だったことを意味します
4: 2021/10/11(月)09:56 AAS
曹操に利敵しただけでなんの成果もなかったのを上策とは言えない
魯粛の構想が良かったけど
末端やらがついていけなかったのではなく
末端やら武将は頑張ってたけど
根本的な作戦が悪かった
5: 2021/10/11(月)10:03 AAS
最初から天下三分構想考えてた諸葛亮のほうが凄いお
魯粛の当初の天下二分策が大失敗だったから孫呉は苦労してるのに
稀代の戦略家扱いしてる人面白いね。
なんで失策をありがたがるの？
6: ジャイアニズム 2021/10/11(月)10:09 AAS
∧__,∧♪
∩ ･ω･ ）
| ⊂ﾉ
Ｏ＿ .ﾉ♪
♪ (ノ
7(1): 2021/10/11(月)10:20 AAS
>>時間がかかるはずの曹操の北方制圧が予想よりも早く完了し、
一方で呉の荊州攻めは第一歩からつまづいた。
それは魯粛の想像力がなかっただけやね
荊州の半分ぐらいを制圧してたなら評価もできるが
領土的には全然削れず曹操に利敵して荊州勢と無駄に殺しあっただけだからね
少なくとも引きこもってるほうが魯粛案よりは良かったね。
8: 2021/10/11(月)11:17 AAS
大昔の一案をそんなにブチギレながら必死に否定しなくても
9: 2021/10/11(月)12:19 AAS
ホラッチョ魯粛は大言壮語気味だしな。
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