魯粛の天下二分の計はただの失策 (980ﾚｽ)
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10: 2021/10/11(月)12:23 AAS
>>7
といっても呉に他に取り得る手段があったわけでもなし。
天下二分だろうが三分だろうが魯粛が献策した時期としては荊州攻めが最善だろう
11(1): 2021/10/11(月)12:33 AAS
外征しない＞＞＞＞魯粛案
だから最善策ではないです。曹操に利敵しただけ。
普通に考えて曹操が強大になってから慌てて劉備と結ぶよりは
それ以前から曹操を狙ったほうが良かったね
12: 2021/10/11(月)12:36 AAS
確かに魯粛の二分計は曹操だけが利益を得たね
荊州と無駄に殺しあっただけ
スレ主はまともだわ
最善策(笑)
演義の被害者意識バイアスがあるから失策だと認識したくないだけだね。
13: 2021/10/11(月)12:41 AAS
孫権に帝王に勧めるのも
そんなに希少性ある話じゃないしな。
周瑜とかも言ってたことだし。袁術とかも皇帝になってるしな。
魯粛の当初の二分策を評価できることなんて何もないわな
14: 2021/10/11(月)12:42 AAS
江南から北伐は成功事例ガー
という事例厨が出るかもしれんが
会稽で旗揚げした項羽は北上して秦軍をやっつけてるからな
15: 2021/10/11(月)12:48 AAS
魯粛は三国一の戦略家なんや
だから8年間遊ぶ余裕があったんや
だから魯粛最強
16: 2021/10/11(月)12:49 AAS
袁術のほうが魯粛より凄いよ
魯粛より前に帝王になってる
17: 2021/10/11(月)12:54 AAS
>>11
外征しなくても曹操が北方を制覇する。
いずれその曹操と対峙しなければならない。
その前に曹操を狙うといっても、それは袁紹と同盟して曹操を攻めるということか
それは無理だろうよ
18: 2021/10/11(月)12:55 AAS
魯粛の二分策は領土的には1郡も削れず曹操に利敵しただけだったけど
魯粛は最高の戦略家なんだほ！
呉軍が弱かっただけほ(怒)
あれは最善策だったから魯粛は失策なんかしてないほ！！！
19: 2021/10/11(月)12:59 AAS
＞＞外征しなくても曹操が北方を制覇する。
そうだほ！ 根拠は何もないけど
曹操は袁紹劉表孫権が敵だったとしても北四州を制圧するほ！！
曹操は最強なんだほ
魯粛はそんな曹操が北方制覇前に荊州制覇する自信があったほ！！
だから魯粛は最強なんだほ
20: 2021/10/11(月)13:04 AAS
魯粛案が最善策
約8年間最大勢力の曹操の利敵だけしたが
そんな曹操を赤壁で破った。
だから魯粛最強。
21: 2021/10/11(月)13:09 AAS
＞最初から荊州と和睦して曹操を敵にしたほうが良かったのでは？？
魯粛を低評価するアホ発見。
根拠はないけど、北伐すると多分孫権領土内で反乱がおきる。
根拠はないけど、荊州制覇は呉の豪族の利権に繋がる。
根拠はないけど、袁家劉表孫権に囲まれても曹操は領土を得る。
根拠はないけど、魯粛は最高の戦略家
北伐の成功事例はあるけど、孫権は多分できないだろう。
22: 2021/10/11(月)13:14 AAS
魯粛の天下二分案が最強だが？
領土的にはほぼ成果なく曹操に利敵しただけだったが
魯粛ファンの頭の中では大成功してる。だから魯粛は三国一の戦略家やで
23: 2021/10/11(月)13:18 AAS
魯粛の頭の中では曹操が北方制覇する前に荊州制覇に成功してる
だから魯粛が最高の戦略家やで。勉強した方が良い。
24: 2021/10/11(月)13:20 AAS
＞魯粛の頭の中では曹操が北方制覇する前に荊州制覇に成功してる
妄想やめろよ。
25: 2021/10/11(月)13:24 AAS
うるせー。魯粛は最高の戦略家
陳寿が認めてなくても俺の脳内イメージでは魯粛は最高やし、天下二分策も成功してる
曹操に利敵して目標達成度が0でも魯粛ファンの俺にとっては大成功だよ
だから魯粛は三国一の戦略家
26: 2021/10/11(月)13:47 AAS
一人でなに喧嘩のふりしてんの？
27: 2021/10/11(月)13:55 AAS
ぐぬぬ。。。。
俺は魯粛ファンだが魯粛の天下二分策が失策と言われて何も反論できない・・・
28: 2021/10/11(月)14:02 AAS
確かに天下二分策は失敗しただけやったわ
俺は魯粛ファンだが失策を失策と認識できないのは
認知バイアスこじらせてる異常者だと思うわ
29: 2021/10/11(月)14:40 AAS
がんばって論争が盛り上がってる感じにしたいのだろうから、無粋なことを言わずに見守ってやればよい
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