[過去ﾛｸﾞ] 【関東軍】満州事変と満州国9【国際連盟】 (755ﾚｽ)
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696: 2013/10/15(火)01:41 ID:kWYBfg740(1) AAS
>>690
すみません、>>673です。
お手数ですが、
ソースが欲しいのですが。
697(2): 2013/10/15(火)06:14 ID:2QTto77H0(1) AAS
だから過去レス読んで。
698(1): 2013/10/15(火)07:50 ID:D/3esQ5b0(1/3) AAS
>>690>>668
>>673にソース出してやれば。
＞少なくとも、受験用語としては1975年ごろに用いられなくなっている。
日本史、世界史合わせて、
確か数十社位あったかと思う。
いつ頃から、日中戦争に変更されたか？
支那事変が受験用語として無くなるか？
自分もソース希望。
省8
699: 2013/10/15(火)07:55 ID:D/3esQ5b0(2/3) AAS
>>697
＞だから過去レス読んで。
君の過去ログは、ソースじゃないでしょ、
700: 2013/10/15(火)08:25 ID:D/3esQ5b0(3/3) AAS
>>697
ごめん、東支那海や印度支那は趣旨と違うね。
>>505で
＞確か注記も多く、2001年の山川には、注記で支那事変の記述があったのに。
森叩き時、これが記載済み。
>>649を含め、注記はみんな認識済みだよ。
検定教科書の数十社？が全て、日中戦争に書き換わったのはいつ？いち頃が多い？
小中学も含めは注記、併記の支那事変、日華事変も無くなったのはいつ？
701(2): 2013/10/16(水)04:26 ID:SA+NJvu+0(1) AAS
主張の根拠になる事実は過去レスに全部出てるよ。
それより、なんで一方にだけ要求するのだろうか。
違和感を感じるなあ。
702: 2013/10/16(水)08:26 ID:ebo5BRro0(1) AAS
感覚的だが、
教科書検定問題の80年代は、支那とか侵略侵攻進出が騒がれたな。
森発言時は支那そばまで影響があったからな。
どちらの時も呼称変更は多かったかも知れない。
この時の政府の公式見解が、支那事変だとしたら、確かに不思議な現象だね。
感覚的なものなので、違うかも知れない。
やはり、ソース欲しいね。
誰でもいいから、
自分もソース希望。
703(1): 2013/10/16(水)08:45 ID:bCTeUwmIi(1/3) AAS
>>701
＞主張の根拠になる事実は過去レスに全部出てるよ。
そうかな？>>668なんかは、
一部の事実のつまみ食いに、あとは、主観の付け足しオンパレードに見えるけど。
まあ、それは両者一緒か。
>>652や>>673に対して、ソースをもとにした回答は無いよね。
＞それより、なんで一方にだけ要求するのだろうか。
ウィキを避難したのは良いが、ソース出ないからでは？
一方への要求になったのは、その反動の流れだね。
過去ログ読めと言った人が、指定したレス、および過去ログみても、ソース無いからでは？
省1
704: 2013/10/16(水)08:48 ID:bCTeUwmIi(2/3) AAS
誰でもいいから、ソース欲しい。
705(3): 2013/10/16(水)11:22 ID:77xHG6BB0(1/2) AAS
>>703
そのつまみ食いしてる一部の事実がソースだろ。
>一部の事実のつまみ食いに、あとは、主観の付け足しオンパレードに見えるけど。
お前の主観な。つまみ食いや主観と言うなら、それをきちんと説明しろや。
>まあ、それは両者一緒か。
他人事のように言うが、お前自身はどうよ。
どさくさ紛れに反論できなくなった「日中戦争は論外」派を「日中戦争は適切」派と同等にするな。
>ウィキを避難したのは良いが、ソース出ないからでは？
自分で認めてるじゃん。つまみ食いとはいえ事実に基づいていると。
ソースが出てるのに、それを認めたくないだけだと自白してる。
省3
706: 2013/10/16(水)11:28 ID:K96o87DW0(1) AAS
>>705
>ソースが出てるのに、それを認めたくないだけだと自白してる。
要出典はソースにはならないよ。
707: 2013/10/16(水)11:41 ID:bCTeUwmIi(3/3) AAS
>>701
＞主張の根拠になる事実は過去レスに全部出てるよ。
根拠になるのが事実か知りたいから、
ソースが欲しい。
708: 2013/10/16(水)12:05 ID:US85F3pJ0(1) AAS
>>705
醜い。
揚げ足の言い合いだな。
自分もソース希望。
709: 2013/10/16(水)12:24 ID:7DGB6eio0(1) AAS
>>705
○○派とか気持ち悪い派閥分けはどうでもいいんで
>>673の希望に応えてソース出せば早い話と思う。
710(2): 2013/10/16(水)13:51 ID:77xHG6BB0(2/2) AAS
受験用語云々や日中戦争の使用時期は書名が出てる。
戦中派と戦前派の活動年代は足し算引き算ができるなら聞くまでもない。
そんな事にまでソース希望とか馬鹿だろ。
日中戦争は論外とか言ってるやつにも言えよ。
論外派と適切派の議論に割りこんで、適切派にだけソースソースとか言う。
で、その間論外派は沈黙っておかしいだろ、どう見ても。
711(1): 2013/10/16(水)15:08 ID:HJkcxxh2P(1) AAS
国会議事録でここ10年＋支那事変で検索するとわずか3件、
ひとつをとりあげると
平成17年06月02日 外交防衛委員会
○政府参考人（西宮伸一君） 御指摘の在上海総領事館、広田外務大臣当時のことでございますが、
まず、発出した電報につきましては、外交史料館に保存されております簿冊、支那事変関係、
これ、原語が支那事変と書いてありますのでそのように申し上げますが、
支那事変関係百六十三冊ございまして、すべて公開済みでございます。この中にいろんなものが含まれている可能性がございます。
同じ条件で日中戦争で調べると37件。
じゃあ昭和50-60年はどうだろと支那事変56件、日中戦争10件。
次に昭和60-70年で支那事変16件、日中戦争90件
省6
712: 2013/10/16(水)16:12 ID:MCcZmUS3O携(1) AAS
ヤキソバヤキソバ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
713(2): 2013/10/17(木)00:32 ID:NpdEWiuH0(1) AAS
>>711
昔はソースがあったが見つからない。
＞80年代に抗議があったんで変化があるようにみえるが
これは予想通り。教科書検定問題だと思われる。
＞これ、2000年に入ってやらかしちまえば森元がたたかれるのは当然じゃね？
いやだから、論点が違う。
というより、趣旨が正しく伝わっていない。
自分も他の人も恐らく、森を擁護するわけではない。
>>621さん、>>627さんの指摘にあるけど、叩き方が異常というか違和感を感じている。
森が普通に公人として叩かれるのであったなら、問題なかったと思う。
省29
714: 2013/10/17(木)01:10 ID:iSeofSygi(1) AAS
>>710
ソース無いなら、、、だな。
君の逆算した年代で構わないから、
日中戦争に用語が変わったという、
ソース希望。
>その戦前派が社会の中心層だった時代に、支那事変は死語になり、日華事変から日中戦争に用語は変化していった。
ソースは？
>そして、その層が死んだり、リタイアしたころに、戦中に教育を受けた層が社会の実権を握るころに、復活してきた呼称が支那事変なんだよ。
省3
715(2): 2013/10/17(木)01:30 ID:VMr4Pkjx0(1) AAS
>>710
>日中戦争は論外とか言ってるやつにも言えよ。
多分、当のレス主はレス抜けしたかも。
自分は誰でも良いが、
>>673＝>>680の
＞私自身は、もし、
＞80年代以降に教科書の呼称変更が多いのであれば、
＞教科書検定問題と関連がある？かもしれない？という指摘に説得力があるかなと、
思っただけです。
＞政府の公式見解は、支那事変なら尚更と思っただけです。
省6
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