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太平洋戦争は日本なら誰が悪かったの？ (1002ﾚｽ)
太平洋戦争は日本なら誰が悪かったの？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/
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291: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/01(月) 18:15:51.28 ID:dZp3ygtz0 >>288 本当に分からないのなら義務教育からやり直して http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/291
292: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/01(月) 19:54:23.80 ID:gcYyTYpw0 今現在、日本は大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。 新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。 帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？ 帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。 自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。 日本は一度灰燼に帰すだろう。 だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、 時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう 戦おう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/292
293: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/01(月) 21:24:11.66 ID:V1Rh0XSV0 >291 http://www.howitzer.jp/topics/page13.html http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/293
294: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/01(月) 23:12:55.76 ID:8ykrwyN/0 >>284 >欧州各国はアフリカを勝手に分割支配しているが、国際連盟で問題とされていない。 国際連盟も侵略禁止の国際合意も出来る前の話だからね。 >パナマを独立させたなんて、満洲事変そっくり。でも、どこの国も問題にしていない。 パナマ独立は1903年。これも国際連盟も侵略禁止の国際合意も出来る前。 だからどこの国も(日本も)問題にしなかった。 日本の朝鮮併合、台湾領有、さらには沖縄の併合をどこも問題視しなかったのと同じ。 >>286 >「共産主義ソ連に対する無警戒」がなければ、東欧諸国がソ連の衛星国になり社会主義国化することも、中国に共産党政権が誕生することも、なかったように思われる。 東欧や中国の共産化は日独が侵略したからだが。現実としてベルサイユ―ワシントン体制下では共産国はソ連とモンゴルしかなかった。ソ連の属国状態だったバルト三国ですら共産化はしていない。ベルサイユーワシントン体制で共産主義は封じ込められていたのが現実である。その国際秩序を日独が破壊して共産化の機会を与えた。 共産主義に対する無警戒は日独とてあまり変わらない。ドイツはソ連と組んで戦車開発していた。日本は共産党と戦っていた国民党の足を引っ張る形で満州事変を起こし、日中戦争でも国民党ばかり攻撃しており、毛沢東に日本のおかげで国民党に勝てたと言われる始末。 日独の反共は、軍備拡張と侵略正当化のためのスローガンでしかなかった。 基礎知識レベルで間違いが多すぎる。 間違った前提から間違った結論に至る典型例だな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/294
295: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/02(火) 00:41:07.41 ID:lw1gEuL00 >>293 冗談抜きで義務教育~高校世界史レベルの基礎知識が欠落していないと >>284こんな見解は出てこないぞ？ 古本屋でいいから山川世界史買ってきて時系列から把握し直そう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/295
296: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/02(火) 09:30:13.27 ID:oSEWXfD+0 >>284 有色人種同士の戦争で日本に対する人種差別が政策に影響するか？と思ってちょっと調べてみました 「黄禍論」>日清戦争（1894年）における日本による中国大陸への軍事的な進出をきっかけに、同様に中国大陸に進出していたロシア・ドイツ・フランスに広がった政策思想である[3] 黄禍論＝黄色人種を白人社会に害を及ぼす脅威とする考え方は、日露戦争で有色人種の日本が白人国のロシアに勝利したことがキッカケと思っていたが こうやってウィキで調べてみたら、日清戦争のときから沸き起こっていた思想だったんだな つまり日中戦争で黄禍論が根底にある人種差別が外交に影響したことは十分考えられると思う ただし欧米列強では出る杭は打たれるという歴史が繰り返されていたので、伸びそうな新興勢力は叩かれるのが常なので 日本が叩かれたのもそういう力のバランスが崩れそうだなという脅威から叩いたのが理由としてはもっとも大きいのだろうと思う http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/296
297: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/02(火) 09:45:13.43 ID:OFjlw5oj0 どちらにせよ、現状維持、侵略禁止の国際合意が成立した後なら、黄禍論や人種差別が残っていても、軍事的脅威は低減されている。 その恩恵をかなぐり捨てて拡大に走って叩かれた日本の自業自得さは、それが軍人派閥の権勢欲に基づくものだったと言う事からも、同情の余地も酌量の余地もない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/297
298: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/02(火) 12:13:25.14 ID:smh6WCyu0 日本は、国内の共産主義の伸長には極めて敏感で、その取り締まりは特高を中心に非常に厳しいものがあった 一方で国際的な共産主義の拡大についてはそれほど関心があったとは思われない ソ連を仮想敵としていたがこれはソ連が共産主義だからではなく、ロシアという国そのものが宿命的に対立する国であるからで、イデオロギーではなく地政学的な対立と思う 要するに帝政だろうと共産主義だろうと独裁だろうとロシアは常に日本の潜在的もしくは顕在的脅威なのである 日本が国際共産主義に対して興味がない一つの論拠として対中国において国府とは真っ向戦ったのに対し中共には大した興味がなかったことにある 共産主義に敏感ならまず蒋介石と結んで延安政府を潰すべきと思われるがそんな話は日本のどこからも出なかった 日ソ中立条約なんてのを平然と結べるのもその一つだろう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/298
299: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/02(火) 13:59:56.60 ID:cNtMMYko0 >>298 むしろ帝政ロシアを内部から攻撃させるために革命勢力を支援したのが日本なんだから、日本はソ連の生みの親とさえ言えるわな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/299
300: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/02(火) 14:04:27.98 ID:lJlNDvtL0 昭和天皇は人種差別も一つの原因と考えていたようだ。 >大東亜戦争の遠因 >この原因を尋ねれば、遠く第一次世界大戦后の平和条約の内容に伏在してゐる。 >日本の主張した人種平等案は列国の容認する処とならず、 >黄白の差別感は依然残存し加州移民拒否の如きは日本国民を >憤慨させるに充分なものである。 >又青島還附を強いられたこと亦然りである。 >かヽる国民的憤慨を背景として一度、軍が立ち上つた時に、 >之を抑へることは容易な業ではない。(昭和天皇独白録) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/300
301: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/02(火) 15:36:28.54 ID:By0+RRIk0 ソ連を産み育てたのはドイツ ひとり親と言ってもいい 日本の貢献度は親戚のおじさんくらいだろう プロイセンに生まれたマルクスとエンゲルスが共産主義理論を打ち立て、ドイツ第二帝政が第一次大戦でロシア軍に大打撃を与えて、2月革命でロマノフ朝は滅亡する さらにルーデンドルフがペテルスブルグにレーニンを送り込みこれで10月革命が成功 ケレンスキー政権は崩壊する ヒトラーが独ソ戦を吹っかけ、敵の敵はの理屈で西側の援助を取り付けたソ連は勝利し焼け太りの格好で東欧を共産圏に組み込みソ連邦を頂点とする共産主義体制が完成する 全部ドイツのせいと言っていい 一方中共を育てたのは日本とアメリカとソ連とで今では立派な鬼っ子に成長した http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/301
302: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/02(火) 16:51:18.55 ID:RJ4QmCHU0 >294 >侵略禁止の国際合意も出来る前 なるほど、1928年の「不戦条約」とは便利なものだ。「不戦条約」以前の欧米列強による世界分割・植民地獲得競争は「不戦条約」前だから合法、日本による張作霖爆殺事件以来の行為は「不戦条約」以後だから不法、というわけだ。 東京裁判が1928年1月1日以後の日本の行為だけを問題視して断罪し、7人の日本の指導者を吊るした意図も、そこにあるわけだ。 大川周明を「東條の禿頭を叩いた」奇行で東京裁判から排除した本当の理由も、彼の奇行だけが理由ではなさそうだ。大川周明が東京裁判の被告として法廷に立っていたら、欧米列強による東洋侵略の歴史を滔々と述べたに違いないからな。 ところで、「不戦条約」の侵犯第一号はソ連ではないか？手元の参考書によれば、「当時国際連盟に未加入であったソ連さえ（不戦条約に）加盟した」とある。 不戦条約締結の翌年に発生した1929年のソ支紛争は、張作霖が東清鉄道を実力で回収しようとしたことで、ソ連が張学良軍を撃破して満洲に侵入したわけだが、これはどうなの？ ソ連の自衛戦争ということで、戦争は肯定されている？ ソ連の自衛ということで是認されているなら、そもそも東清鉄道の敷設そのものが満州に対する侵略行為ではないの？ 張作霖爆殺事件は、一般に関東軍の河本大作の犯行ということで定着しているが、こうしてみると、ソ連にも張作霖を殺す動機はありそうだよな。 張作霖は1922年に東三省の独立を宣言したうえに、東清鉄道を我がものにしようとしていたのだから。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/302
303: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/02(火) 17:34:03.77 ID:RJ4QmCHU0 >296 >ただし欧米列強では出る杭は打たれるという歴史が繰り返されていたので、 >伸びそうな新興勢力は叩かれるのが常なので、 >日本が叩かれたのもそういう力のバランスが崩れそうだな >という脅威から叩いたのが理由としてはもっとも大きいのだろうと思う まあ、そうだろうな。なにしろ、満洲はドイツとフランスを合わせたぐらいの面積がある。日本が満州を勢力圏として持っていれば、いずれ、ヨーロッパと同じぐらいの文明がここに出来てしまう。それを嫉視して叩いたのだろな。 だけど、英国はあまり文句を云っていないのだよ。ドイツ・フランスも態度不鮮明で干渉していない。アメリカがスチムソン・ドクトリンなんか出して「不承認」を打ち出していた。 ヤルタ会談は、このスチムソンの「不承認主義」を言葉だけにせず、ソ連に「攻めていいよ」とやってしまった。日本には認められないことをソ連には認めたわけだ。 この辺が、俺にはアメリカの「ご都合主義」に見えてしょうがないんだよなあ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/303
304: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/02(火) 18:32:54.20 ID:By0+RRIk0 >>302 中ソ紛争時、張作霖はこの世にいない 他の人も書いているが、何事もまず時系列を確認した方がいい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/304
305: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/02(火) 19:35:51.82 ID:RJ4QmCHU0 >304 張作霖も張学良も似たようなもんだぜ。区別がつく方が マニアック。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/305
306: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/02(火) 19:35:54.86 ID:DWkkRmPc0 >>300 人種差別撤廃提案の元となったアメリカにおける日系移民の制限だが 仕事を奪うという定番の理由に加えアメリカ人にとって文化的に受け入れ難い方法（いわゆる写真花嫁）でアメリカ国籍を得て、土地を購入する日本人が多かったから反発を受けたんだよな この方法を採るのは当時の日本人に限らず移民に多く見られた手法だったようだ 面白いのは日本の人種差別撤廃提案を持ち上げる連中は、当時と同じ事、抽象化した例で言えば 「移民が行う日本の文化に沿わない拡大活動」 をした場合、全力で叩きに行くであろう という事だ その背景や中身、実態を見ず「人種差別撤廃」という字面だけで持ち上げている このような無知から来るダブスタは保守界隈に見られる爆笑ポイントだと言えよう >>302 欧米列強、とひとくくりにしているが不戦条約以前の日本の侵略も咎められていない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/306
307: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/02(火) 19:41:26.83 ID:DWkkRmPc0 >>300 ちなみに日本の人種差別撤廃提案に賛成しているイタリア、フランスは白人国家 この事からも有色vs白色といった人種対立によるものではなく、移民問題が主題だと言える 天皇の認識も保守界隈に流布する言説も実態とは違うファンタジーだと言えよう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/307
308: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/02(火) 19:43:54.39 ID:RJ4QmCHU0 ＞306 ＞不戦条約以前の日本の侵略 具体的に何を指して侵略と言っているの？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/308
309: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/02(火) 19:44:24.94 ID:DWkkRmPc0 >>308 朝鮮台湾の植民地化 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/309
310: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/02(火) 19:57:22.36 ID:OnyKjl3x0 >>308 アメリカは桂タフト協定で フランスは日仏協約で それぞれ日本のアジア権益を承認しているよ？ これ義務教育で教わるはずなんだけど… 旺文社世界史事典 三訂版 「日仏協約」の解説 日仏協約 にちふつきょうやく 1907年６月10日にパリで調印された日本とフランス間の協約 アジアにおける日本とフランス相互の勢力範囲を承認し，利益を保護するために調印。フランスのインドシナ支配権と，日本の朝鮮・遼東半島の支配権を相互に確認。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/310
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