[過去ﾛｸﾞ] 来たれ診断士 復活！あなたの将棋を診断します2 (707ﾚｽ)
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657: 02/12/12 14:51 ID:Sg5HKd/U(1) AAS
開始日時：02/12/12 14:31:27
棋戦：自由対局室
後手：kani-tama
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲４八銀 △３二飛
▲６八銀 △６二玉 ▲７五歩 △８二銀 ▲６七銀 △７二玉
▲７六銀 △６二金 ▲８六歩 △３六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲３七銀 △６六飛 ▲同 角 △同 角 ▲６五銀 △９九角成
▲７八飛打 △８九馬 ▲７四歩 △同 歩 ▲同 銀 △７三歩
▲８五銀 △６六桂 ▲７五飛 △６七馬 ▲６八歩 △５七馬
▲５八歩 △同桂成 ▲同金左 △７五馬 ▲４六銀 △８九飛
省16
658: カニタマ ◆lWYtn5MZ2k 02/12/12 14:51 ID:/bXA+JGh(1) AAS
本当にはってるよｗ
659: 02/12/12 21:34 ID:zTs9tGRk(1) AAS
>>656
ううん…後手勝ってるよ(w
660(1): 02/12/13 18:03 ID:ortXdmEw(1) AAS
よろしくお願いします。
先手：僕
後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △８四歩
▲３八銀 △８五歩 ▲７七角 △５二金右 ▲７八銀 △４二玉
▲１六歩 △１四歩 ▲４八玉 △３二玉 ▲５八金左 △５四歩
▲６七銀 △４二銀 ▲３九玉 △５三銀左 ▲２八玉 △４二金直
▲５六歩 △７四歩 ▲４六歩 △７三銀 ▲９六歩 △７五歩
▲同 歩 △６四銀左 ▲７六銀 △８四銀 ▲６五歩 △７七角成
▲同 桂 △７五銀左 ▲同 銀 △同 銀 ▲６四歩 △同 銀
省7
661(2): カニタマ ◆lWYtn5MZ2k 02/12/13 18:09 ID:mVwTe1BX(1) AAS
開始日時：2002/12/13 16:48:02
棋戦：自由対局室
先手：某ｚ2ﾒﾝﾊﾞｰ
後手：+kanitama+
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８八角成 ▲同 銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八飛成
▲同 金 △同角成 ▲８四飛 △２二馬 ▲同 龍 △同 銀
▲８一飛成 △７八飛 ▲５八金 △７九飛成 ▲６九桂 △７八銀
▲４八玉 △６九銀不成▲９五角 △５八銀成 ▲同 玉 △７八龍
省8
662(1): 加藤壱弐参 02/12/13 20:01 ID:sfL0JXG6(1/2) AAS
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５八金右 △５二金左
▲２五歩 △３三角 ▲５六歩 △３二銀 ▲５七銀 △４三銀
▲３六歩 △８二玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲３五歩 △３二飛
▲３四歩 △同 銀 ▲３八飛 △３五歩 ▲４六銀 △４五歩
▲３三角成 △同 飛 ▲５五銀 △４三銀 ▲２二角 △２七角
▲３九飛 △５四歩 ▲６六銀 △３六角成 ▲１一角成 △４六歩
▲同 歩 △同 馬 ▲４七香 △２八馬 ▲３三馬 △同 桂
▲４三香成 △３九馬 ▲５二成香 △同 金 ▲３一飛 △４五桂
▲３五飛成 △３八飛 ▲同 龍 △同 馬 ▲３二飛 △２九馬
省8
663: ＴＡ 02/12/13 20:05 ID:W9TzD58M(1) AAS
>>661
もともと後手の仕掛けが無理気味です。
27手目▲５八金のところではケチらずに▲５八桂と打つ方が良いと思います。
本譜は結局桂馬を合駒に使わされたあげくタダで取られる始末。
はっきり後手が良くなりました。
36手目△７八龍と王手するところでは、△３九龍と詰めよで銀を取る手の方が良かったのでは。
本譜は広い方に逃げ出されて厄介な事に。
52手目△４四歩の意味もなんとなく理解できないではありませんが、
△４五銀▲２六玉を決めて狭い方に追い込んでから、
△２三歩と打って（逆に打たれると困る）、開き直った方が先手は困ったと思います。
省2
664(1): 02/12/13 20:08 ID:E/lT/YTk(1) AAS
おまいら、診断されてない棋譜がたまってるのにバンバンだしすぎだぎゃ
とくにカニタマは２つもだすなだぎゃ。反省汁!
665: 02/12/13 20:23 ID:dp8e4/uZ(1) AAS
>>661
663とダブらないとこだけ。
先手苦戦の原因は２１手目の▲８四飛だと思います。飛車を取られたのが痛すぎます。
おそらく▲７七角が最善。以下、△８九馬▲３三角成△６二玉が予想手順で、ここで▲８二歩が間に合うなら先手の勝ち筋。
ただ、▲８二歩の瞬間が甘いので、もっと直接的な手でないとダメかもしれませんですが、読みきれない……
４０手目△７八金のところは、△４九金のほうが良かったのではないかと思います。
▲同玉なら本譜よりだいぶ得です。
６２手目は△７二角もあるね。いずれにせよ、もう一山、という意見には賛成。
666(1): ＴＡ 02/12/13 20:33 ID:ba2CDei2(1) AAS
>>662
22手目△１四歩は不急の一手。先手が急戦を見せているだけに、
先に△７二銀としまっておきたかった。
もっとも、その前の先手の▲１六歩も必要だったかどうか怪しいところ。
28手目△３五歩と打たされるのはつらいところ。
普通は△２二角と引くところでしょうか。
ただし、▲３三歩△同飛▲４四角△４三銀▲３三角成△同角▲３一飛
とされて、６一の金が浮いているのでこれは明らかに先手ペース。
要するに、既に後手が苦しいでしょう。
34手目△４三銀では、先手からの▲２二角の打ち込みが見えていますので、
省9
667: ＴＡ 02/12/13 20:54 ID:V27Tiuho(1) AAS
>>660
正直仕掛け付近については講評が難しいです。
後手はなかなか凝った作戦ですね。
35手目▲６五歩のところ、手筋の▲７四歩はどうでしょうか？
以下、△７五銀左▲同銀△同銀なら▲７三歩成△同桂▲７四歩で勝負。
本譜、43手目▲５五歩くらいしか無いようでははっきり先手苦しいと思います。
44手目で単純に△７六歩と打たれるくらいでも処置無しです。
戻って、私なら31手目▲７五同歩のところ▲７八飛とするでしょう。
それで先手が良くなるというわけではありませんが、
本譜と違って局面が複雑化させることでアヤを求めたい。
省5
668: 加藤壱弐参 02/12/13 21:12 ID:sfL0JXG6(2/2) AAS
>>666のTAさん。
ご指導ありがとうございます。
先手居飛車の戦法は、右４六銀戦法という名前なんですね。
東大将棋の２巻を買って研究してみます。
確かに、もの凄いスピードでやられました。
まったく受け方がわからずで終わりましたが、
TAさんのおかげで光が見えたような気がします。
それにしても、Yahoo!の交流戦で戦いましたが、
皆さん強いです。
669: miya本人です ＾＾； 02/12/13 21:14 ID:G/LfeLkD(1/2) AAS
miya本人です＾＾；
この場を借りて自己紹介させてもらいます。。。出身は山口・・
彼女いない歴23年、趣味は勿論将棋、後は喧嘩と酒とオナニー
自慢は屋敷プロに平手で勝った事です・・・屋敷さんのファン
には悪いけど棋譜は随分バラマキましたよ 事実なので。。。
俺様は金かかってもいいから絶対結婚したい＾＾；
子供も7人以上ほしい。中出し、できるだけたくさん
したいもん・・
子供も好きやけど。。まだ童貞なんだ・・
好きな言葉は 脳みそぐつぐつ ですね ＾＾；
省2
670: miya本人です ＾＾； 02/12/13 21:14 ID:G/LfeLkD(2/2) AAS
これでも 昔は棋太平最強と恐れられた男だよ ＾＾；
しかし、生来のアホで粗暴、おまけに童貞のせいか次第に周囲から浮いた存在になっちまったよ・・
特に2ちゃんねるで、俺様の本性を暴かれてからは精神的にメロメロになってしまったよ・・
掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ！
おまえらー、批判的な事をかく暇があるんなら、冷たいプールに
飛び込んで、プール底に頭をぶつけてそのまま気絶してしまいやがれ！
アホーーーー
唯一の取り柄である将棋のほうも、めっきり弱くなっちまったぜ。。。
お前らのせいで、この前の 棋太平竜王戦でも、初戦でボロ負けしてしまったぜ ＾＾；
省7
671(1): ＴＡ 02/12/13 22:25 ID:SCjv4e2n(1) AAS
>>653
なかなか難解で面白い将棋です。
級位者といってもあなどれないと感心しました。
22手目△７五歩以下の仕掛けはこころもち無理気味なんですが、
先手としても受け方を誤ると大変です。
しかし、先手の指し手はなかなか冷静沈着で、38手目あたりでは、
後手の攻め足が一度止まった感じで、先手良いかとも思いましたが、
後手からは継ぎ歩攻めが見えており、これが意外とうるさい。
それでも▲４七金〜▲１六歩等で陣形を強化しながら攻めを待った方が良かった。
39手目の▲７五歩は少し焦った手のように思います。
省14
672: カニタマ ◆lWYtn5MZ2k 02/12/14 20:11 ID:S4xxE5WG(1) AAS
ＴＡさんID:dp8e4/uZさんｻﾝｸｽです
>>664
初めのは俺じゃなく相手のが貼った者でつ
673(1): 02/12/14 21:15 ID:J2C4uPsL(1/2) AAS
>>648 って、まだ診断されてませんよね。
私は、自分でこの手の戦形を指すことがまったくないので、詳しい方のフォローをお願いしたい。
３２手目の局面は、一見よくある形に見えるけど、▲１六歩と△７四歩の交換が入っているところが違う。
これは後手が得をしているはず。
３４手目△２四同歩
角で取る手もあるよね、確か。
４２手目△４五同桂
確か、定跡では、飛車で取るんじゃなかったですか？ 桂馬で取る変化もあるの？
省12
674(1): 648 02/12/14 21:32 ID:H3RyETWc(1) AAS
>>673
ありがとうございました。すごく参考になりました。
誰も診断してくれず、このまま放置されるものと････（泣）
で、先生、一つ質問があるんですが。
>６８手目△４八角
>ぬるい。先に△４五桂と打つ。銀を逃げたら、そこで△４八角。逃げなかったら、△５七桂成かな。
･･･とありますが、45桂馬と打ったら同歩と取られるだけではないかと思うのですが、どうなんでしょう？
675(1): 02/12/14 22:11 ID:J2C4uPsL(2/2) AAS
>>674
すまぬ、盤面ひっくり返してみてたら間違えた。
△４五桂ではなくて、△６五桂だ。
676: 648 02/12/15 08:10 ID:XJPbyZlc(1) AAS
>>675
有難うございました。なるほど65桂馬か。
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