[過去ﾛｸﾞ] [English] -- 英文法・語法に関する質問 Part 26 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
22(2): (ﾜｯﾁｮｲ bd96-nMYw) 2023/04/12(水)12:42 ID:FkdtXjHY0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:english.stackexchange.com
「１つでも実例が存在すれば、それは正しい英語なのだよ。覚えておきなさい。」 (Who?)
"Existence of usage does not show correctness." (DJClayworth)
- 全否定されていますね。
そしてやはり自動ドアの例をあげていますね。
Like for instance an automatic door that is blocked by some obstruction.
This is perfectly grammatical. (Jasen)
2chｽﾚ:english
>>12 まったく的外れな video does not play の例をたくさんあげた時点で、
ソフィ君はダメだと判断しました。今でもなぜこの例をたくさんあげたのか分かりません。
省10
23(1): エキセントリックなソフィスト◆BWpafMA3P8me (ﾜｯﾁｮｲ bd96-/aea) 2023/04/13(木)00:03 ID:JC6dUr+Q0(1/3) AAS
>>22
君は、私が質問した掲示板で「なんでThe door can't open.が常に間違いだなんて変なこと言ってる人がいるの？なんでそう思うんだろう？」で、笑いものになってるぞ (^O^)
あの掲示板から読み取れることは、２つ
① The door can't open.は、「どうしても開かない」という文脈でないなら、間違いとは言い切れない。ふつうに見かける文章だからだ。（間違っていると言い切った回答はひとつもなかった。さすが英語マニアの集まるstackexchange！軽率な回答はない）
② The door can't open.は、自動ドアであれば、完全に正しい。 （私は自動ドア論は正しいと認めていた）
よって、文脈のない文法問題で、「The door cannot open.」を×にしてはいけないのである。←私は当初これだけを言いたかった。反論くんのような英語教師がいるからこんな問題ができるのだ。
当初の目的を果たしたので、もう私は満足である。
それにしても、君の「The door can't open.は自動ドア以外は全部間違い。修飾語を付けたら許される場合も・・・」というお笑い理論は、面白かったよ (^O^)
そうそう、「どうしても開こうとしない」という状況に限定した質問をしておいて、「どうだ、cannotを否定するネイティブがいた」と勝ち誇った姿も滑稽だった。そりゃ、「どうしても開かない」という心境なら、cannotじゃなくwill notをふつう使うに決まってる。
また、機会があったら、笑わせてね (^-^)
省1
24: エキセントリックなソフィスト◆BWpafMA3P8me (ﾜｯﾁｮｲ bd96-/aea) 2023/04/13(木)00:28 ID:JC6dUr+Q0(2/3) AAS
>>22
脳内妄想、全開だね！
25(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-HL3J) 2023/04/13(木)07:13 ID:hyHHtxNga(1) AAS
The door can't open. が、修飾語がつかなくても必ずしも間違いとは断定できないというのがネイティブ掲示板での結論だったのだから、ソフィスト氏に反論してる人は、素直にそれを認めたらどうですか？ これ以上不毛なバトルを続けられても迷惑です。
26(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4623-amTs) 2023/04/13(木)07:41 ID:IlpdXWQH0(1) AAS
>>20
ソフィストのホモ友達は
ソフィストを書き込み禁止にされたことが余程お気に召さなかったらしいw
そのアスペ何とかを禁止にしたければ次スレはホモ友達の君自身が立てなさいw
27(1): (ﾜｯﾁｮｲ bd96-M3mI) 2023/04/13(木)12:57 ID:B/Ncf7Si0(1) AAS
>>25
[修飾語がつかなくても必ずしも間違いとは断定できないというのがネイティブ掲示板での結論だった]
外部ﾘﾝｸ:english.stackexchange.com
- そんな結論はここにはありません。
ただ質問が意味不明なのでみんな呆気にとられているだけです。まともに回答している人もいません。
>>23 笑われていのは海外サイトでアホな質問をしたソフィ君自身ですよ。分からないですか？
そもそも永久追放になった人がこのスレに書き込むこと自体が奇妙なのだが
28(1): エキセントリックなソフィスト◆BWpafMA3P8me (ﾜｯﾁｮｲ bd96-Ay2p) 2023/04/13(木)21:22 ID:JC6dUr+Q0(3/3) AAS
>>27
あの掲示板で、「The door can't open.」を間違いだと断定したネイティブが誰もいなかったのは事実。英語も読めないの？
ネイティブがあっけにとられてたのは、君の「The door can't open.は、（自動ドアじゃなければ、）常に間違いだ」というトンデモ論だよ。
スレ追放？私は、これまで多くの人の英語の間違いを暴いてきたから、中には逆恨みしている人がいるんだ。また、今回ひとり、逆恨み者が増えちゃったかな？ (^-^)
私を逆恨みしている人は、基本的に、>>26のようにガラが悪いｗ そういうガラの悪い人が「永久追放」と言ってるだけ。私がいないと、このスレは間違いが正解になるからね
ところで、再確認だが、文脈のない文法問題で、まだ「The door cannot open.」という選択肢に×を付けるつもりなの？
自動ドアの場合は完全に正しいのだから、×を付けちゃだめだよね。「〇か×かは、文脈で決まる」という私の当初の主張をまだ否定するつもり？
29(3): (ﾜｯﾁｮｲ bd96-M3mI) 2023/04/14(金)12:51 ID:q00/vuJW0(1/5) AAS
>>28 私の当初の主張をまだ否定するつもり？
完全に否定します。
まだソフィ君は私が前スレで説明してきたことをまったく理解していないようだね。仕方ないか
- "Aparently the door has some tendency toward opening, but there is some other
force preventing it from being opened." (Wikipedia)
- "Like for instance an automatic door that is blocked by some obstruction.
This is perfectly grammatical." (Jasen)
１つの現象を英語で表現できて、その英語が完全に文法的であっても、それが実際に使われるかは別の話なんだ。
前スレで私は「実際に使われるかどうかは不明」と書いてきたが、実際には使われないことが分かったんだ。
2chｽﾚ:english
省10
30(1): (ﾜｯﾁｮｲ 22e2-8Wlk) 2023/04/14(金)13:00 ID:a0hjuZ5p0(1) AAS
＞"The door can't open" requires context to make any sense.
何度も出てるけどこれに尽きる。
31: (ﾜｯﾁｮｲ 02f0-MO2j) 2023/04/14(金)15:19 ID:UigC1cJ40(1) AAS
レイ：まじゃよ〜
イソ：あにえよ〜
32: エキセントリックなソフィスト◆BWpafMA3P8me (ﾜｯﾁｮｲ bd96-Ay2p) 2023/04/14(金)21:56 ID:Ri6OUVJ20(1/8) AAS
>>29
＞なぜこうしないと自然な英語にならないか、それは次の海外サイトで説明されている。
説明されていないんだけど。(^O^) 単にネイティブが例文を挙げているだけで、修飾語がないとダメだなんて一言も言っていない。勝手に妄想してはいけないよ。
そもそも、その君が質問した掲示板は、「どうしても開こうとしない」という状況下で、cannotは使えますか？という内容だ。「どうしても開こうとしない」なら、cannotは使わず、will notを使うのがふつうである。こんなこと聞くまでもない基本だ。私は、「どうしてもあこうとしない」という心境じゃないケースを論じているのだから、その掲示板の回答は、なんの説得力も持たない。
＜今回のポイント＞
●英語版Wikipediaで「The door can't open.」という英文が使われている。この場合、修飾語がついていない「The door can't open.」である。
●それについて、私が質問した掲示板のネイティブが、誰も「これは間違いだと思う」とか「これは不自然に聞こえる」とか言ってないのである。
●どのネイティブも、反論クンが主張する「修飾語がついてないから間違いだ」なんて言っていない。
よって、反論クンの主張は間違いである。
私が質問した掲示板： 外部ﾘﾝｸ:english.stackexchange.com
33: エキセントリックなソフィスト◆BWpafMA3P8me (ﾜｯﾁｮｲ bd96-Ay2p) 2023/04/14(金)21:57 ID:Ri6OUVJ20(2/8) AAS
>>30
＞"The door can't open" requires context to make any sense.
その通り。The door can't open.を使うには、「どうしても開かない」ではない、特殊な状況下である必要があるんだよ。たとえば、「自動ドアである」とか、「目の前に開かないドアがない一般論である場合」とか。
これを、「修飾語を必要とする」と勝手に解釈する反論くんは、やっぱり妄想家なのだなあと思うのである。
34: エキセントリックなソフィスト◆BWpafMA3P8me (ﾜｯﾁｮｲ bd96-Ay2p) 2023/04/14(金)21:57 ID:Ri6OUVJ20(3/8) AAS
>>29
私が質問した掲示板のネイティブ（最後の回答者）が言っているように、自動ドアの場合は、「The door can't open.」は完全に正しい。ネイティブは、別に修飾語が必要だとも言っていない。
反論クンの妄想主張
The door cannot open because it is blocked.と修飾語がないと間違いなんだ。
私の反論。
The door cannot open because it is blocked.は「The door cannot open. It's because it is locked.」と書き換え可能なのだから、修飾語が付かないとそれまで正しかった文が、間違いになるなんてことはない。
よって、文脈のない文法問題で「The door can't open.」を×にしてはいけないのである。自動ドアである場合があるからだ。
もちろん、「どうしても開こうとしない」という文脈がある場合は、cannot openは×になり、will not openのみが正解になる。
35: エキセントリックなソフィスト◆BWpafMA3P8me (ﾜｯﾁｮｲ bd96-Ay2p) 2023/04/14(金)21:57 ID:Ri6OUVJ20(4/8) AAS
>>29
反論くんは、1＋1＝3のようなことを言うので、もう相手にしないよ。
私が反論しないという理由で、「自分が勝った」とか思わないでね (^-^)
36(1): (ﾜｯﾁｮｲ bd96-M3mI) 2023/04/14(金)22:15 ID:q00/vuJW0(2/5) AAS
ということは、もうこのスレには書き込まないということですね。
ありがとうございます。
37(1): エキセントリックなソフィスト◆BWpafMA3P8me (ﾜｯﾁｮｲ bd96-Ay2p) 2023/04/14(金)22:16 ID:Ri6OUVJ20(5/8) AAS
最後に。
目の前の開かない自動ドアに驚いて、「The door can't open !」と言うのは、完全に正しい。実用英語では、この場面でわざわざ修飾語をつけるほうが少ないだろう。理由が不明のケースが多いからだ。
自動ドアなら「The door can't open.」は完全に正しい ← これは、私が質問した掲示板のネイティブ（最後のブロックの解答者）も言っている。
38(1): (ﾜｯﾁｮｲ bd96-M3mI) 2023/04/14(金)22:19 ID:q00/vuJW0(3/5) AAS
それはソフィ君の勝手な想像です。
絶対にその証拠はだせないでしょう。
39: エキセントリックなソフィスト◆BWpafMA3P8me (ﾜｯﾁｮｲ bd96-Ay2p) 2023/04/14(金)22:26 ID:Ri6OUVJ20(6/8) AAS
>>36
そうだね。今後、私への不当な反論がなければ、もう書き込むことはないだろう。
この掲示板には、1＋1＝2が通じない人がいるので疲れる
もう面倒みきれん (^O^)
40: エキセントリックなソフィスト◆BWpafMA3P8me (ﾜｯﾁｮｲ bd96-Ay2p) 2023/04/14(金)22:31 ID:Ri6OUVJ20(7/8) AAS
>>38
私は、全部、根拠のあることしか言ってないんだけど
反論くんは、主観で考えるクセをやめて、もっと論理的・客観的にものを見るトレーニングをしたほうがいいよ。 がんばりましょう。(^-^)
41: エキセントリックなソフィスト◆BWpafMA3P8me (ﾜｯﾁｮｲ bd96-Ay2p) 2023/04/14(金)22:32 ID:Ri6OUVJ20(8/8) AAS
では、私への不当な反論がなければ、これで終りとします
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 961 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.016s