[過去ﾛｸﾞ] スレッドを立てるまでもない質問スレッド Part 364 (1002ﾚｽ)
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940: The OED Loves Me Not (ﾀﾅﾎﾞﾀ 0689-+Mc8) 2023/07/07(金)07:49 ID:DMpgWwFA00707(4/15) AAS
>>931 が紹介してくれた堀田隆一氏のブログに
>>現在形の用法は14世紀から初期近代英語期にいたるまで例証される ( OED, use, v., 21 あるいは MED, ?sen (v.), 14a を参照）．
と書いてあります。
Middle English Dictionary の usen (v) の 14a については、この下のように書いてあります。あえてここで引用しておきます。
14a.
(a) To be wont, be accustomed; also, be accustomed to (sth.); (b) with inf. preceded by verbal particle: to be accustomed (to do sth.),
be wont; also, become accustomed (to do sth.); also in as clause with inf. unexpressed but implied by the context [quots. a1422 & a1500 Proc.Chanc.];
also, in pleonastic phrase: ~ wont, be accustomed (to do sth.); ppl. usinge, accustomed (to do sth.), being accustomed.
省5
941: The OED Loves Me Not (ﾀﾅﾎﾞﾀ 0689-+Mc8) 2023/07/07(金)07:54 ID:DMpgWwFA00707(5/15) AAS
（続き） OED Online より。
use
21. intransitive.
With to-infinitive (formerly also †for to and infinitive; also occasionally (chiefly Irish English) with bare infinitive).
(この上に、use to do ではなくて use do というふうに to なしで使うことも、Irish English では行われていると書いています。
だからこそ、>>939 の (7) の James Joyce (Irish の作家) の文章の中で、usen't のあとに to なしでいきなり動詞が
来ていたということがわかりました。）
To be accustomed or wont to do something. Also with to be and other verbs indicating a state, condition, form, place, etc.
(in early use frequently of inanimate objects). Now usually in past tense (see sense 21b).
（あくまで現在形の use to do の形で、「～することに慣れている」みたいな意味合いの表現。）
省5
942: The OED Loves Me Not (ﾀﾅﾎﾞﾀ 0689-+Mc8) 2023/07/07(金)07:59 ID:DMpgWwFA00707(6/15) AAS
そのあとに (b) として、現在形としての use to に do が前に来ることも、昔には合ったと書いてあり、
例文がいくつか挙げられていますが、一つだけここに引用します。
1697 J. Vanbrugh Relapse iv. 84
I ★do use to★ appear a little more degage.
そして don't use to という形も昔はあったと書き、いくつか用例を挙げていますが、そのうち一つだけをここに示します。
1775 R. B. Sheridan Rivals v. i. 86
Folks ★don't use to★ meet for amusement with fire-arms.
それから、(he) uses not to do とか (you) use not to do という形が昔は使われていて、その用例もいくつか挙げていますが、
そのうち一つだけを引用します。
省2
943(1): (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM8e-ctHD) 2023/07/07(金)08:03 ID:mc0PdzktM0707(1) AAS
OEDさん、ありがとうございます。
成るほど、He use(d)n't to . . .の記述は間違っていなかったようですね。
「過去形語尾の <d> が落ちることは《英略式・米》ではよくある」という点も。
ただ、Did he use(d) to . . .? については、
逆に<d> が落ちないことが《英略式・米》なので、そこだけ間違っていたのですね。
use to do についての引用もありがとうございます。
参考になりました。
944: The OED Loves Me Not (ﾀﾅﾎﾞﾀ 0689-+Mc8) 2023/07/07(金)08:04 ID:DMpgWwFA00707(7/15) AAS
今度は、use to do という現在形ではなくて used not to という過去形について述べています。
used not to do という形は、（didn't use to とは違って） formal だと書いています。
(b) In negative contexts in past tense form without do-construction (used not to). Now somewhat formal.
1930 E. Waugh Labels iii. 70
A little Arab girl..★used not to★ bother about the conjuring at all.
2004 F. Lawrence Not on Label iii. 84
We ★used not to★ get caulis in winter.
そのあとには、did not use to の形を紹介し、その用例もいくつか挙げていますが、そのうち一つだけをここに引用します。
省2
945(1): The OED Loves Me Not (ﾀﾅﾎﾞﾀ 0689-+Mc8) 2023/07/07(金)08:06 ID:DMpgWwFA00707(8/15) AAS
>>943
おそらく ﾀﾅﾎﾞﾀ MM8e-ctHD さんは、
テテンテンさんの第2の人格なんでしょうね。
今は職場におられるのでしょう。
946: The OED Loves Me Not (ﾀﾅﾎﾞﾀ 0689-+Mc8) 2023/07/07(金)08:14 ID:DMpgWwFA00707(9/15) AAS
次には did use to do という強調の形もある、と書いていて、その用例も挙げています。
2004 Voice 14 June (24Seven section) 7/2
I ★did use to★ be a wild guy, but I've grown up now.
その次に、did you used to do とか you did not used to do というふうな形についても、
いくつかの用例を OED では挙げています。この項目については、あえて用例をすべて列挙します。
(f) In negative, interrogative, and emphatic use, with do-construction and past tense form (did (not) used to).
(1) 1782 E. Blower George Bateman II. 111
‘Dad’, (said the glassman..pulling out his pocket-handkerchief) ‘I ★didn't used to★ be so melch-hearted.’
省3
947: The OED Loves Me Not (ﾀﾅﾎﾞﾀ 0689-+Mc8) 2023/07/07(金)08:19 ID:DMpgWwFA00707(10/15) AAS
（続き）
(3) 1925 S. Lewis Martin Arrowsmith xviii. 192
★Didn't we used to★ have fun.
(4) 1927 E. Hemingway Men without Women 154
He certainly ★did used to★ make the fellows he fought hate boxing.
(5) 1993 C. Shields Stone Diaries viii. 270
Her aunt ★didn't used to★ burble on like this.
(6) 2004 D. Abrahams 25 Cushions to Knit 116
Mathematics was never my strong point at school, but I ★did used to★ enjoy geometry.
実は OED Online での use to do という現在形や used to do という過去形、そして
省10
948: (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM8e-ctHD) 2023/07/07(金)08:54 ID:VVrRtZSuM0707(1/2) AAS
>>945
いえ、単に
テテンテンの部分がﾀﾅﾎﾞﾀに変換されてしまっているだけです。
OEDさんも、ﾀﾅﾎﾞﾀになってますよ。
949: (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM8e-ctHD) 2023/07/07(金)08:57 ID:VVrRtZSuM0707(2/2) AAS
07月07日はワッチョイがﾀﾅﾎﾞﾀ に変換されるようです
七夕のもじりなのでしょう
950(5): (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sabb-6AFv) 2023/07/07(金)09:18 ID:gSRmYeKra0707(1) AAS
我々は値上幅を50円圧縮す。
値上幅は50円圧縮される。
上記の英訳をお願いいたします。
また、複数の商品についての値上幅の圧縮額(※)を表形式で示したい時、圧縮額を表示する列の項目(見出し)名は英語でどう表記すれば良いでしょうか？
よろしくお願いいたします。
※圧縮額: 例えば、現在1000円のものを1300円に値上げする場合、値上幅は300円ですが、この値上幅を250円に小さくした時の差額((50円)の事です。
値上げ交渉の中で、最初に提示した値上幅からどれだけ値上幅を下げたのかを表示したいということです。
951(1): The OED Loves Me Not (ﾀﾅﾎﾞﾀ 0689-+Mc8) 2023/07/07(金)10:09 ID:DMpgWwFA00707(11/15) AAS
>>950
>>我々は値上幅を50円圧縮す。
>>値上幅は50円圧縮される。
この原文を、次のように私は解釈することにします。
われわれは、、値上げ幅を50円 ★だけ★ 縮小する。
値上げ幅は、50円だけ縮小される。
つまり、たとえば最初は商品の値段がもともと 2,000 円だったものを
2,300 円にまで引き上げようとしていた。だから値上げ幅を 300 円にする
つもりであった。しかしそれを、50円だけ縮小して、250円しか引き上げないことにした、
という意味だと解釈します。
省10
952: The OED Loves Me Not (ﾀﾅﾎﾞﾀ 0689-+Mc8) 2023/07/07(金)10:17 ID:DMpgWwFA00707(12/15) AAS
>>950
>>また、複数の商品についての値上幅の圧縮額(※)を表形式で示したい時、圧縮額を表示する列の項目(見出し)名は英語でどう表記すれば良いでしょうか？
「圧縮額」というような意味の、簡潔な英語での見出し（項目名）について、「圧縮額」だけを訳すと Reductions とでもなりましょうけど、
それだけだったらわけがわかりにくくなるので、「値上げ幅の圧縮額」という意味で
Reductions in price hikes
と、私なら書きます。そして、その4つの単語による意味合いが読者に十分に飲み込めたころに、
短縮した言い回しとして Reductions とだけ書く時もあっていいと思います。でも少なくとも
1回目だけは、Reductions in price hikes と丁寧に書いておかないと、混乱しやすいと思います。
953: The OED Loves Me Not (ﾀﾅﾎﾞﾀ 0689-+Mc8) 2023/07/07(金)10:54 ID:DMpgWwFA00707(13/15) AAS
AA省
954: The OED Loves Me Not (ﾀﾅﾎﾞﾀ 0689-+Mc8) 2023/07/07(金)10:54 ID:DMpgWwFA00707(14/15) AAS
>>950
（続き）
なんで Down のあとに by があるかというと
The price hike of this commodity went ★down by★ 50 yen.
というわけだから
Down by
***********
50 yen
40 yen
35 yen
省7
955: The OED Loves Me Not (ﾀﾅﾎﾞﾀ 0689-+Mc8) 2023/07/07(金)11:05 ID:DMpgWwFA00707(15/15) AAS
>>950
仮に質問者さんの抱えている表が
外部ﾘﾝｸ:realtimeceo.com
このリンク先のページの一番上にあるような表に似ているとします。
そして「圧縮額」という言葉を、この表の左横に縦に表示されている
文言だとします。
そういう場合には、
Reductions in price hikes
というふうに in を使ってしかも複数形にするのではなくて、
Price hike reduction
省8
956: 英ちゃん😉 (ﾀﾅﾎﾞﾀW e286-fp0S) 2023/07/07(金)12:25 ID:wyapZe3T00707(1/4) AAS
堀田ブログ、use to(廃用)が歴史的にはあったという事実以外は、だいだおれが想像した通りだな😏
957(2): 英ちゃん😉 (ﾀﾅﾎﾞﾀW e286-fp0S) 2023/07/07(金)12:36 ID:wyapZe3T00707(2/4) AAS
>>932
せっかくの堀田ブログも、知恵おくれが読むと何も理解出来ず、記述に矛盾があるとさえ思ってしまう例
958: (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM8e-bKOs) 2023/07/07(金)13:56 ID:7kZOiSiUM0707(1/2) AAS
規範文法家が「時制要素が二つあるのはおかしい！」と言って use to を押し付けたという推測の正当性にとっては、更に不利なことでしかないとおもけど、今後はもうその推論には触れないでやろう。
武士の情けだ。
せめて、メトニミー説の間違いを素直に認めろやとは思うが、これももう勘弁してやろう。
弱い者イジメは嫌いなのでw
959: (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM8e-bKOs) 2023/07/07(金)14:03 ID:7kZOiSiUM0707(2/2) AAS
>>957
’He use(d)n't to . . .’
は
’He didn't use(d) to . . .’
の書き間違いでは？
というとこだけみて、「何も理解できず」とか言っちゃって、
なんとか勝ち誇らうと涙ぐましい努力をする基地外ジジイw
微笑ましいなw
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