ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.49 (895ﾚｽ)
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85(19): 05/30(木)12:06 ID:bi5I2nEU(3/8) AAS
もう一回コースがメンバーやビジターに何を求めてるのか貼るか？
> ビジターの問題もあります。⽇本のゴルフクラブの経営⽅式だとビジターの数が⼤きくなります。
> ビジターがクラブの雰囲気にのみ込まれ、メンバーに⾒習った振る舞いをしてくれれば問題はありません。
> しかし、ビジターの割合が⼤きくなれば、そういう訳にはいきません。
> クラブのエチケットやマナーにもとるような⾏動をする⼈達が出てきます。
> エチケットやマナーについての注意書きを貼ったり、メンバーや従業員がその都度注意を喚起する必要はあります。
> ビジターの数の増加とクラブの品格維持は相反するところもあり、簡単な解決策はないと覚悟せざるを得ないかもしれません。
な？コースはビジターをメンバーよりもマナーが悪いと考えてるし、メンバーもビジターを積極的に注意する必要があるとしています
ビジターのおかげで経営が成り立ってるとかビジターが言うのは傲慢ですよ、恥を知れと言いたい
88(1): 05/30(木)12:32 ID:z4faR7N/(1/4) AAS
>>85
そこまで言うなら、ビジター受け入れなきゃいいだけの話では？受け入れざるを得ないのは、メンバーだけだと経営が成り立たないからでしょ？
89(1): 05/30(木)12:36 ID:ELiLSYSt(3/5) AAS
>>85
ビジターがゴルフ場の品格を下げるというのはかなり偏見だけど、そう思うならビジターお断りにすればいいじゃない
何でそうしないの？
94(1): 05/30(木)13:58 ID:bi5I2nEU(5/8) AAS
わからんかな？コースはメンバーとビジターを同列には扱ってません、それ>>85で読めるでしょ
ビジターは品格を落とさない様にメンバーを見習って来場ください、ね？
ビジターの俺のおかげで経営が成り立ってるなんて心得違いはやめて貰いたい、あくまでも非会員の扱いです
102(2): 05/30(木)16:42 ID:bi5I2nEU(8/8) AAS
>>100
まーた妄想もうもうしいなwいつ誰がどこで経営の邪魔をしてる自覚があるなんて言った？>>85においてコースはメンバーに注意を促しています
コースの品格を維持するためにメンバーの協力を求めています、もう文章も読めなくなったら終わりでしょう？ガキは3行以上読めないってのは本当でつねw
204: 06/02(日)11:16 ID:aUitgvix(1) AAS
メンバーは許されると言いながらメンバーを見習えと引用する爺さん>>85
ボケてんだろね
211(1): 06/03(月)06:57 ID:dlrF5xrd(1) AAS
>>85を読むとコースはビジターは問題だとしてる、そしてメンバーが注意する必要があると
まずビジターはメンバーに注意される懸念を持たなきゃ駄目だね
212(1): 06/03(月)08:12 ID:U6XwgLQs(1/3) AAS
>>211
>>85の出どころって何？
ビジターを入れないとゴルフ場経営が成り立たないということをよく示しているね
ただ、ビジターがマナーが悪い、メンバーはそうではないと決めつけているのはかなり偏見が入っているけど
あなたが>>205で書いているようにメンバーにも問題がある人はいないわけではない
ゴルフ場で俺はメンバー様だ！っていって傍若無人にふるまうような田舎の大将みたいな人がいたりするんじゃない？
217(3): 06/03(月)08:52 ID:OQHXP3VI(2/2) AAS
>>215,216
えっ？！>>85でビジターをそんな好意的に書いてる？ビジターは問題だけれども経営方式の観点から入れざるえない
メンバーを見習った振る舞いをしてくれたら良いがそういう訳にはいかない
これ必要悪でしょ？金のために入れてやってんだよw
222(1): 06/03(月)09:45 ID:U6XwgLQs(3/3) AAS
>>217
だから>>85の出どころを教えてほしいんだけど
全てのゴルフ場が同じ考えのような言い分には違和感がある
228: 06/03(月)21:29 ID:jRyhJhuV(1) AAS
>>226
無視せずに>>85の出どころを教えてほしいんだけど
会員権業者のように会員権を買わせたい人たちならこういうことを書くかもしれないけど
232: 06/04(火)07:58 ID:dLfBPlqA(1/6) AAS
経営を優先してビジターをたくさん入れるゴルフ場はある
トーナメントをやっているようなコースもね
そういうところはビジターが接待利用なんかでくそ高い金払っても来てくれるから
その代わりメンバーからは予約がとりにくいとか文句が出るので、会員のみが見れるような会報誌に>>85のようなことを書いてメンバーに言い訳しないといけない
今の時代はビジターを入れざるを得ないことを伝えて、ゴルフ場はメンバーを軽んじているわけではなくとても大事に思っているんだよとアピールしておこうとね
品格がーなんていうのも、あんたたちメンバーはもちろん行儀の悪いことはしないよね、という釘指しの意味を言外に含んでいる
いずれにしても一般に公開されていない>>85のようなものを金科玉条のようにソースだと出してくるのは恥ずかしい
結局メンバーもゴルフ場の掌の上で転がされているだけなんだよ
236(2): 06/04(火)11:22 ID:AzKahNjx(1/7) AAS
>>235
えっ？！>>85を読んでそんな風に読み取れたの？凄いねW
238(1): 06/04(火)11:33 ID:LlIz3AXp(2/6) AAS
>>236
えっ？まさかとは思うけど>>85を全ゴルフ場の共通見解のソースとして提示してるつもりじゃないよねwwwそんなどこから引っ張ってきたか分からんような薄っぺらな内容を読み取って発言なんかしてないよ。
244(1): 06/04(火)13:25 ID:LlIz3AXp(3/6) AAS
>>241
>いつ誰が前ゴルフ場の共通見解なんて言ったんだろうwアホなん？あくまでも一例です、でもこれが事実、まずそれを認めなきゃ
あくまで一例ですと言っておきながら「でもこれが事実」ってどっちがアホなんだかwww
全ゴルフ場が>>>85のような考え方をしているってことが事実だって認めさせたいなら、それなりのソース出しなよ。
253(1): 06/04(火)15:09 ID:dLfBPlqA(3/6) AAS
>>252
ビジターが品格を落とすというのはビギナーとかそういう人たちをたくさん入れるような価格設定にしているからだろ
廉価コースでビジターに舐められるような雰囲気をもったゴルフ場だとそういうことになる
整備や清掃が行き届いていなかったり、メンバーがだらしなかったり、そういうところはなあなあな雰囲気になるからね
まさに>>85はそういうコースなんだろうね
メンバーが品格のない行動をとるから、ビジターもそれにつられるのでまずはメンバーから改めてほしいって言っているんだよ
自分の所属コースはビジターでマナーが悪い人は見かけない
ビジターがだらしない格好をするような雰囲気は自分の所属コースにはない
262: 06/04(火)20:12 ID:dLfBPlqA(5/6) AAS
そもそもなんだけど>>85は「メンバーや従業員がその都度注意を喚起する必要はあります。」って書いてあるのよね
お爺ちゃんはメンバーがビジターに注意しなければならないと思っているかもしれないけど「注意を喚起」だからね
ビジターに対してメンバーが注意をするんじゃなくて、ビジターが注意をするように喚起してと言っているんだよ
メンバーがビジターに注意するんじゃなくてビジターがマナーを破らないように注意するのを喚起するんだよ
注意の意味違いだ
怒鳴るという解決方法しか思い浮かばないお爺ちゃんには理解するのが難しいかもしれないけどね
296: 06/05(水)07:46 ID:T/Tqd1dW(1/3) AAS
まず前提にしてる>>85がどこのソースで、どのコースで、どんな場面で、また全文はどうなのか
一切の情報がなさすぎてお爺ちゃんの脳内ソースである可能性を捨てきれんのだけど
304(1): 06/05(水)10:02 ID:81c75ndD(1) AAS
>>85 はここで言うビジターとゲストを区別したもんじゃなくて、自分の紹介したゲストには周知よろしくってことじゃないのかね
他のメンバーが連れて来たゲストかいわゆるビジターかなんて区別できないし、更にはメンバー同士が全員の顔覚えてる訳もないから誰彼構わず怒鳴りつけるのかな
そんなメンバーのいるコースは行きたくないのでどこか教えといて欲しいね
343(3): 06/07(金)14:58 ID:UQmuclCq(2/8) AAS
そういや>>85の前文出してなかったな、エチケットとマナーの違いを書いてて興味深かったからスクショ残してた
ゴルフクラブの品格は、施設や従業員の質も関係しますが、主として、そこに集う⼈たちが礼儀正しいかどうか、また振る舞いに品位があるかどうかで決まるのではないかと思います。
ゴルフクラブは、メンバーも会社も、クラブの品格を⾼めようと努⼒しています。
そこで、ゴルフクラブにおけるエチケットとマナーについて考えてみたいと思います。
エチケットもマナーも同じようなものですが、意味するところに少し違いがあります。エチケットは礼儀作法とでもいうべきもので、規範的な意味合いがあります。
⼀定のルールが明⽰的にまたは暗黙に合意されていて、問題はそれを守っているかいないかになります。
マナーの⽅は態度・物腰とでもいうべき⾝のこなし⽅で、問題は品があるかないかとか、感じが良いか悪いかとかです。
品とか感じとかは、⼈により尺度が多少違うので、明確に判断できない場合があります。
また判断できたとしても、本⼈にどういうか扱いに⼯夫が必要となります。
しかし、エチケットもマナーも根本のところでは共通していて、要は、他者を気遣い、他者に配慮するということにあります。
省17
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