[過去ﾛｸﾞ] 反原発完全死亡 放射脳はノイジーマイノリティ２ (654ﾚｽ)
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277(1): (dion軍) 2014/07/01(火)11:51 ID:MtuHfwvS0(4/11) AAS
>>275
> いずれにせよ当時の気温が現在より高かった事は間違いなさそうですね。
君は真性の馬鹿か？
一行上に自分で張った内容も理解できないのか？
呆れて物も言えない
> 温暖化に否定的な方の計算式ですね。否定的な方でも上がっている事は否定されてませんね。
なら肯定的なサイトを張りなさい
議論はそれを見てからだ
> 今年２月にパイロットプラントの建設が決まってます。
省5
278(2): (茸) 2014/07/01(火)12:51 ID:DW+53Eys0(2/5) AAS
>>276
> 君が >>268 で書いた事を思い出せ
> エンジン車の３倍と書いただろ、リッター５０kmでは３倍には程遠い
原油１リットルを精製・輸送・給油した場合、ガソリン車の効率はリッター15kmなので正確には3倍以上ですね。
> １９９７年に発表されたのなら既に実用化・販売されているべきだろ
電気自動車自体はすでに各社から販売されてますが、コスト抜きの実験車の技術をそう簡単にフィードバックさせるのは難しいでしょう。
もちろん需要が高まればコストも下がるのでさらなる高効率化は間違いなさそうですね。
> しかし今の電気自動車（蓄電車）の航続距離は？２００ｋｍか？３００ｋｍか？
> つまりガソリン４〜６リットル分の電気しか貯められないって事になる
4〜6リットル分の電気で200〜300kmも走るなら実用性充分だと思いますけど？もちろん今後も航続距離は伸びるでしょうし
省21
279(1): (dion軍) 2014/07/01(火)13:11 ID:MtuHfwvS0(5/11) AAS
>>278
> 原油１リットルを精製・輸送・給油した場合、ガソリン車の効率はリッター15kmなので正確には3倍以上ですね。
どんな屁理屈だよｗ
ガソリン以外に生まれる軽油やらナフサやらは無視か？
推進派の質が疑われるぞｗ
> 電気自動車自体はすでに各社から販売されてますが、コスト抜きの実験車の技術をそう簡単にフィードバックさせるのは難しいでしょう。
17年も前から存在する実験車だぜ、いくら何でも実用化が遅すぎるだろ
> 4〜6リットル分の電気で200〜300kmも走るなら実用性充分だと思いますけど？もちろん今後も航続距離は伸びるでしょうし
省9
280(1): (dion軍) 2014/07/01(火)13:25 ID:MtuHfwvS0(6/11) AAS
>>278
> そうは言っても、二酸化炭素濃度が高かった当時は平均気温もはるかに高かったわけです。
計算式も出せないなら学説とも呼べないだろうと書いただろ
そこを問題視してるんだから、それに対する反論を書かなきゃ駄目だよ
それが議論のルールだ
> 国連や多くの研究期間が肯定してますので今更貼る必要があるんですかね？
有るね、私が知ってる限り計算式を出していない
君がその多くの研究機関を知っているなら、計算式を示している研究結果を示すべきだ
> しかしウラン抽出が実用段階にあることは動かしがたい事実であることに変わりありません。
省8
281: (SB-iPhone) 2014/07/01(火)13:36 ID:bUJPh1pDi(1/2) AAS
十年単位で見たら、原発は、国の予算、資産さえ
莫大に食い潰していく、あらゆる面、手におえない、
高い危険ばかり与えるのみの、典型的な負の遺産。
原発、消えなければ、、未来、台無し。
282: (SB-iPhone) 2014/07/01(火)13:48 ID:bUJPh1pDi(2/2) AAS
原発利権、原発推進の家族は、
原発手前に、住むような法律を作りましょう。
結局、原発利権、推進は、原発事故が発生しても
じぶんたち、身内に、直被害が、かかる
リスクは低いと見ているから、
原発から、離れた地域、場から、原発推進
原発利権金を貰って、家族は、原発から
離している。
原発に反対している、被爆指定区域の者には、
いやなら、別地域に、引っ越せば？とか、
省12
283(3): (茸) 2014/07/01(火)16:59 ID:DW+53Eys0(3/5) AAS
>>279
> どんな屁理屈だよｗ
> ガソリン以外に生まれる軽油やらナフサやらは無視か？
> 推進派の質が疑われるぞｗ
電気自動車を充電する火力も原油を燃やすわけじゃありませんよ？
そもそも精製後の副産物が車のエネルギー効率にどう関わってくるのでしょう？
> 17年も前から存在する実験車だぜ、いくら何でも実用化が遅すぎるだろ
「みんカラ」という車系のＳＮＳをみると日産リーフ(電気自動車)の平均燃費はリッター87kmを超えてますね。
実用レベルは充分ですね。
> 違うよ、糞重たいバッテリーを積んでガソリン４〜６リットル分のエネルギーしか蓄電できないのかって点を指摘しただけだ
省22
284(2): (dion軍) 2014/07/01(火)18:49 ID:MtuHfwvS0(7/11) AAS
>>283
だんだん支離滅裂になってきたな、何人かで交代しながら書いてるのか？
> 原油１リットルを精製・輸送・給油した場合、ガソリン車の効率はリッター15kmなので正確には3倍以上ですね。
君はこう書いただろ、つまりガソリン車の効率は原油１リットル当たり１５ｋｍという意味だろ
ならば、ガソリン以外の生成物を無視するのかと書いたんだ
誰が発電の話なんかした？
先ず、電気自動車の効率を考えるならリッター当たり何キロがどういう計算に基づくのか明確にしようや
それが無いと議論にならない
俺の考えを述べる
１リットルのガソリンが発生させる熱量により発電できる電力によって走行可能な距離
省11
285(1): (dion軍) 2014/07/01(火)19:07 ID:MtuHfwvS0(8/11) AAS
>>283
> 工業も農業も生産出来なくなればどの党でもやるしかなくなるでしょう
確かにそこまで追い詰められれば、自民党と言えどもやるかも知れないが、
追い詰められてから国営原発に関する法案を作り、組織を編成し、新設計画を立て、建造し・・・
何年かかるんだよｗ 間に合わなずに国が滅ぶのが先だよ
追い詰められる前に始めないと間に合わないだろ、そして自民党はやらない
だから現実性皆無なんだよ
そんな下らない妄想をするより化石燃料の輸入チャネルを増やし、我が国の燃料調達を磐石な物にする方が確実だ
どの道、原子力だけではプラスティックを作れない
石油の輸入はこの国の生命線なんだよ
省4
286(1): (dion軍) 2014/07/01(火)19:19 ID:MtuHfwvS0(9/11) AAS
>>283
> 2010年の日経ビジネスの取材に答えてますが、もうコストの問題だけのようですね。
確かにその考えも有るだろう、しかし大規模実験に至っていないのも事実なので、実用化に問題が無いとは言えないよ
そもそもコストの問題はウラン燃料高騰しか解決の道が無いだろう
しかしながらウラン価格は我が国の震災以降、下落を続けており今や30ドル/ポンドを割っている
当然だ、世界の原発の1/8を持つ我が国の原発が全て止まっているんだからね
海水ウランの発表が有った頃は40ドル程度だったので条件は更に悪化しているという事だ
海水ウランのコストは鉱山ウランの数倍だったはずなので、ウラン価格が250ドル程度まで高騰すれば、
実用化の道が開けるかも知れない
ではそれは何年後か？難しい問題だけど30年後とか40年後だろう
省11
287(1): (茸) 2014/07/01(火)20:01 ID:DW+53Eys0(4/5) AAS
>>284
> 君はこう書いただろ、つまりガソリン車の効率は原油１リットル当たり１５ｋｍという意味だろ
違います。
> ならば、ガソリン以外の生成物を無視するのかと書いたんだ
関係ありません。
> 誰が発電の話なんかした？
国立環境研究所の説明をお読みになって無いんですね。
Well-to-wheelと呼ばれる自動車研究分野でのポピュラーな評価方法を用いられてます。
電気自動車は発電方法は勿論、送電や充電などのエネルギーの生産から供給までのエネルギーサイクル全体で評価されてます。
当然、ガソリン車の場合もサイクル全体で評価されてます。そうでなければフェアな評価にはなりませんから
省24
288(1): (SB-iPhone) 2014/07/01(火)20:05 ID:77SjFh+hi(1/2) AAS
>>303 追加
全国の、国民投票が必要。
■再稼働も、全国民の投票
■原発維持も、全国民の投票。
■原発ゼロを推す場合も、全国民の投票。
なぜ、こんな国の、未来を決定してしまう
大事なことを、
あの、安部首相か、安部首相たちに、決めさせ
実行させるんですか？
この事実は、渡る世間は■バカばかり、を
省8
289(1): (SB-iPhone) 2014/07/01(火)20:07 ID:77SjFh+hi(2/2) AAS
>>288
すみません。そのレスアンカーはコピペ、ミスです。
290: (愛媛県) 2014/07/01(火)20:16 ID:7xibUtwY0(1) AAS
ノイマイさんでけます。
そおおいひお
291(1): (茸) 2014/07/01(火)20:21 ID:DW+53Eys0(5/5) AAS
>>286
> 確かにその考えも有るだろう、しかし大規模実験に至っていないのも事実なので、実用化に問題が無いとは言えないよ
技術として問題ないので大きな心配は必要無いでしょうね。
> そもそもコストの問題はウラン燃料高騰しか解決の道が無いだろう
ウラン採掘が枯渇したらどうする？との問いに海水抽出があると答えた話ですよね。
現状でコストがかさんでても特に問題ないでしょ、陸中が枯渇しても変わる方法が実用レベルであると言うだけで充分ですね。
> ではその時に太陽光パネルはどこまでコストダウンできるのか？
コストも大事ですが発電量の安定化や発電効率はどこまで上げられるんですかね？
現状では既存の発電の足下にもおよびませんが
> 未来を創るのは原子力ではなく再生可能エネルギーであると認識しているからだ
省3
292: (dion軍) 2014/07/01(火)22:02 ID:X/us17uP0(1) AAS
>>289
大丈夫
誰も読んでないからｗ
293: (SB-iPhone) 2014/07/01(火)23:16 ID:1I2O1FNti(1/2) AAS
原発推進の、意見も、読んでないよ。
覚醒剤は、金になる。覚醒剤は安全だ。
てな、意見を、原発推進は、並べてるから。
マジ、
キチガイ、て内容ばかり。
294: (SB-iPhone) 2014/07/01(火)23:16 ID:1I2O1FNti(2/2) AAS
■■■■
原発維持、再稼働とは
巨大な、■振り込め詐欺師化した、原発に
あなたのタマシイ、人生、生活、■かけがえなき■大切な子供、■大切な家庭、■生命を、原発の生贄として
原発に振り込んで下さいと、原発推進、利権サイドは伝えている。
詐欺行為が、■巨大だと、詐欺には■見えないらしい。
(場合、自覚してやっている原発利権もいるのだろう。■金には変えられない。■子供たちの生命と引き換えにしても、原発金、優先だと。)
昔、ナチスが、ユダヤ人にやった行為が大量殺人、戦争は大量猟奇だと自覚が、在ったか、なかったかのように。
省1
295(1): (dion軍) 2014/07/01(火)23:43 ID:MtuHfwvS0(10/11) AAS
>>287
> 国立環境研究所の説明をお読みになって無いんですね。
確かにチラ見しただけだよ、この話だったのかｗ
図２に有る話だよな
この図を見て変だと思わないか？
発電から始まる効率を全て乗じると約27.4％だ
精製から始まる効率を全て乗じると約13.5％だ
つまりは２倍にしかならないだろ、なんで結果は５０：１５になるんだよｗ
ついでに言うとエンジンの15％は低く見積もり過ぎだ
ハイブリッドの最高効率なら38％程度まで行く、勿論、最高回転数での話しなので平均的には20％ちょいって所だけどね
省12
296: (dion軍) 2014/07/01(火)23:57 ID:MtuHfwvS0(11/11) AAS
>>291
> 技術として問題ないので大きな心配は必要無いでしょうね。
大有りだね
非常に小規模な実験と、ある程度実用化を睨んだ大規模実験では問題抽出において大きな差が有る
例えばだ、小規模実験をそのままスケールアップしたとする
海水ウランの場合、海流によって吸着材にウランを付着させるのだけど、縁端部と中央部では吸着効率が異なる事が予測される
こういう細かい点をクリアするにはある程度の規模のパイロットプラントが必要だ
そしてそのパイロットプラントすら出資者が居ないので実現していない
広範囲に吸着材モールを設置するとなると船舶の運航に支障をきたすかも知れないし、その設置・回収コストだって膨れ上がる
この辺はコスト検証の話だね
省10
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