[過去ログ] 2つの封筒問題 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
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393
(1): 2017/03/30(木)14:23 ID:fqr/YAZD(3/5) AAS
>>374の式の読み方が解ったのなら、
次に、その内容の理解へ入れるね。
394: 2017/03/30(木)17:28 ID:UVZ50N61(2/6) AAS
>>393
なにをえらそうに笑
簡単すぎるよそんなもん
まだやってんの?という感じです我々外野から見たら
395
(1): 2017/03/30(木)19:11 ID:fqr/YAZD(4/5) AAS
さて、これは
二封筒問題を理解できている奴の書き込みか。
理解できてない奴の書き込みか。
396
(1): 2017/03/30(木)20:05 ID:UVZ50N61(3/6) AAS
>>395
きみらほとんど高校の範囲で議論してるじゃん
397: 2017/03/30(木)20:42 ID:UVZ50N61(4/6) AAS
>>396
君らが高校生なみのおつむしかない、と言いたいのではなくて
誰かをわからせるための君らの説明内容が中高生でも分かるような内容だ、という意味ですよ
398
(1): 2017/03/30(木)21:15 ID:5nW1kHZI(1/2) AAS
>誰かをわからせるための君らの説明内容が中高生でも分かるような内容だ

本当に?
399: 2017/03/30(木)21:20 ID:UVZ50N61(5/6) AAS
>>398
疑いたきゃ勝手に疑ってろよ笑
逆にこれが中高生レベルじゃないと思ってるやつがいるのかよ
400
(1): 2017/03/30(木)21:38 ID:5nW1kHZI(2/2) AAS
集まりの中で条件を満たしているものの割合がどれぐらいか
根拠も示さずに決めつけるのは間違いだって話なのに
根拠も示さずに決めつけてるし
401: 2017/03/30(木)21:43 ID:UVZ50N61(6/6) AAS
>>400
レスが飛んでよくわからんが、別の論点かな?
ちみは誰に対してなんの話を始めたの?
402: 2017/03/30(木)23:18 ID:fqr/YAZD(5/5) AAS
パチンカスですら正解している>>331のに、
中高生レベルで足りるとか足りないとか(笑
403: 2017/03/30(木)23:21 ID:bcNNq+IZ(5/5) AAS
どなたが何を分かってないと言いたいのか整理してくれないでしょうか。
ちなみに俺はパチンコをやらないのでどこかのパチンコ店長の設定トレンドなんて知らないです。
404
(1): 2017/03/31(金)23:11 ID:IyUSaMzb(1) AAS
私も、「設定トレンド」なんて用語は知らない。
405: 2017/04/01(土)00:14 ID:glJ4WHpn(1) AAS
なんやこれEvaluation: Average.
406: 2017/04/01(土)00:18 ID:IVUda1w1(1/2) AAS
>>404
へえEvaluation: Good!
407: 2017/04/01(土)00:26 ID:IVUda1w1(2/2) AAS
設定トレンドという用語をしらない
って何言いたいのおまえ。

日本語が読めないのかトレンドを知らないのか名詞+名詞の掛かり受けがわからないのか。
おまえは何か問題を抱えてるから病院いったほうがいいよEvaluation: Good!
408
(2): 2017/04/02(日)08:04 ID:nJiHfuyV(1/2) AAS
A:<5千円、1万円>
B:<1万円、2万円>
として、Bの確率が1/3を超える(Aの確率が2/3未満)と分かっている場合、交換が得と判断できる。
Bの確率が1/3の時、損得なし。

すると、「損か得か分からない」と判断することは、Aの確率が 1/3 を超えるか、それ以下なのかは可能性として同等である。という判断だと考えていいか?

次に、
1万円を確認した人に「交換すれば獲得金額に4900円をプラスして差し上げます」と提示されたとする。
この場合、交換が得か損かは依然として分からないのか?

二番目の質問は
A:<9900円、10000円>
省9
409
(1): 2017/04/02(日)09:00 ID:+KY1LoJ3(1) AAS
>> すると、「損か得か分からない」と判断することは、Aの確率が 1/3 を超えるか、
>> それ以下なのかは可能性として同等である。という判断だと考えていいか?

確率が計算できたとして、期待値を計算し、それが等しくなるラインで損と得を
区切っているが、それは、「損」と「得」をどのように定義するか次第。
もともと問題に「損」や「得」という言葉は無い。使う人間が決める事。

「可能性が同等」という点に限って言えば、金額確認前、選んだ封筒の中身の方が
多額側であるか、低額側であるかは、同等といえる。

金額の確認が問題の中盤で行われるから、勘違いしてしまいがちだが、そもそも二つの封筒問題は、
「ここに二つの封筒がある。一方は20000円、他方は5000円が入っている。
 希望するなら、どちらかの封筒を10000円と交換してもいいがどうする?」
省6
410: 2017/04/02(日)09:16 ID:PZMu3Ix1(1/3) AAS
>>409
> もともと問題に「損」や「得」という言葉は無い。

思い切り書いてあるけど。
411
(3): 2017/04/02(日)12:41 ID:ZClkved3(1/6) AAS
結論が得か損か以前に、>>408 の考え方はベイズ推定ではない。
ベイズでは、事前確率分布を仮定して、与えられた条件下の
条件付き確率=事後確率との関係(ベイズの定理)を計算する。
事前から事後を求めても、事後から事前を求めてもよいが、
事前確率と事後確率が登場することが特徴だ。
>>408では、事前確率を置くときに既に、開けた封筒が10000円
であったことを使ってしまっている。それでは、何の情報が
事前確率を事後確率に改訂するのかがサッパリ判らない。
事前と事後の区別がない。ベイズ推定とは全く別の考え方である。

A:{5000,10000} と
省12
412
(1): 2017/04/02(日)13:00 ID:ZClkved3(2/6) AAS
>>408の損得については、ベイズ的には「判らない」でよいと思う。
交換すると得になる A,B の確率比と損になる確率比の分岐点が
0 や 1 にかなり近かったとしても、もともと確率比が判らない
のだから、それが起こり易いとか起こり難いとかは言えない。

A:{5000,10000} と
B:{10000,1000000000000000000000000000000} の場合に、
「損得を分ける B の確率はほとんど 0 に近いから
そんなことが起こるとは考え難い、交換すべき」と考えるのか
「そもそも 1000000000000000000000000000000 が封筒に
入っているなんておよそ考え難いから、B の確率は
省3
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