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２つの封筒問題 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
２つの封筒問題 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1489358280/
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156: １３２人目の素数さん [sage] 2017/03/19(日) 22:23:23.35 ID:n6IGN1lH さっさとそう書いておけばいいのに 明らかに君は別の事を楽しむためにこのスレにいるよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1489358280/156
262: １３２人目の素数さん [sage] 2017/03/26(日) 11:30:55.35 ID:z+tpilsy 事後確率だけがベイズ確率ではありません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1489358280/262
394: １３２人目の素数さん [sage] 2017/03/30(木) 17:28:08.35 ID:UVZ50N61 >>393 なにをえらそうに笑 簡単すぎるよそんなもん まだやってんの？という感じです我々外野から見たら http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1489358280/394
455: １３２人目の素数さん [sage] 2017/04/07(金) 13:19:31.35 ID:B1ATPnu+ >>452 >>454 の言ってることがすんなり理解できるかどうかで知能がバレますね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1489358280/455
507: １３２人目の素数さん [] 2017/04/10(月) 07:13:15.35 ID:bVYbWT5l ２封筒問題は、 【どの金額についても】交換で25％得になる から 【すべての金額で交換して25％得】になる を導き出して勝手に不思議がってしまうという、単なる誤謬推論の問題。 しかしその前段階に、 「10000円を見たときに、それが高額の方である確率は未開封時の1/2から改訂されるか」 「事前分布の後出しは正当か」（本当は「事後分布の先決め」ですが） というステップが控えているのでした。 「1/2から不明に変わる」と答える人は、「事前確率」というものが規約的な概念であり、どこに設定するかは自由であるという基本がわかってないのではないか。 「{10000,5000}の事前確率が不明なので事後確率も不明であるべき」というのはナンセンスです。 金額の大小の事前確率は明瞭であり、そこへ確率不明の別カテゴリの事象が影響を及ぼすことはありえないからです。 不明な事前確率はいかなる問題設定の前にも想定できるので、「不明」派の主張に従うと、すべての確率問題の事後確率は「不明」が正解になってしまうでしょう。 事前確率は、事後確率へ改訂するベースとしてあるのであって、推論を妨害するために立ちはだかる障害などではありません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1489358280/507
530: １３２人目の素数さん [sage] 2017/04/11(火) 21:28:41.35 ID:Epae33+V >>529 自分が阿呆だとまだわからんのか。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1489358280/530
583: １３２人目の素数さん [sage] 2017/04/15(土) 00:19:26.35 ID:22kXx2mw >>582 分けた上で、どう考えるのか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1489358280/583
733: １３２人目の素数さん [sage] 2017/05/06(土) 11:52:57.35 ID:9IDQTv6Q >>732 俺が言っているのは確率空間の取り方で問題が変わるということだ。 問題文の事象を整理しよう。 （事象1）『ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から１枚のカードを抜き出したとき、それがダイヤである』 （事象2）『残りの51枚のカードをよくきってから３枚抜き出したところ、３枚ともダイヤである』 この問題は事象2が起こったときに事象1が起こる条件付確率を求める問題である。言い方を変えれば、 「ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から１枚のカードを抜き出し、 表を見ないで箱の中にしまった。そして、残りのカードをよくきってから ３枚抜き出したところ、３枚ともダイヤであった。」 この試行「」を何度でも繰り返すことができ、繰り返すたびに 最初に抜き出した1枚のカードの絵柄が確率的に変化することを前提としている。 よって3枚がダイヤであったことが最初の1枚のカードの絵柄に影響するのは当然である。 繰り返すが、トランプ52枚から抜き出す1枚目のカードの絵柄が 確率変数であることを前提としていることに再度注意せよ。 この前提は明記されていないが、確率を求めろといわれたので自然にそう仮定される。 仮定しなければそもそも確率を問うことができないからである。 一方、問題を下記のごとく改変してみる： 新品で箱に入っている製造時の状態のまま ジョーカーだけを抜き取ったトランプ52枚の中から、 デッキのトップにある１枚のカードを抜き出し、 表を見ないで箱の中にしまった。 そして、残りのカードをよくきってから ３枚抜き出したところ、３枚ともダイヤであった。 このとき箱の中のカードがダイヤである確率を求めよ。 製造時の状態においては、1から13まで、絵柄の並びも含め、どんなトランプも同じだと仮定しよう。 さらに製造時にデッキのトップがハートの1であることを既知としよう。 このとき残りのカード3枚の絵柄がダイヤであることは最初の1枚の絵柄に影響を与えない。 なぜならデッキのトップの絵柄は確率的に変化しないからである。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1489358280/733
748: １３２人目の素数さん [] 2017/05/06(土) 20:53:02.35 ID:4LMNbvZJ >>747 開けていないんだから、5,000円 1/4で、20,000円 3/4の確率だってある。 モンティ・ホール問題と同じで1/2ずつにするのは、人間の主観でしかない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1489358280/748
937: ￥ ◆2VB8wsVUoo [sage] 2017/07/22(土) 20:12:33.35 ID:UuLyqCEB ￥ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1489358280/937
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