[過去ﾛｸﾞ] 在来線の高速化について語るスレ Part3 (1001ﾚｽ)
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466(1): 2014/01/19(日)23:48 ID:Uu3Rlmeo0(1) AAS
だけど北海道は島内でも飛行機が主な競争相手だから…
467(1): 2014/01/20(月)01:21 ID:P49mXdGu0(1) AAS
飛行機というか道内が札幌一極集中で都市間輸送が伸びにくいってのもあるだろ
都市圏を結ぶのでまともなの旭川～札幌と室蘭～札幌だけ
468: 2014/01/20(月)01:30 ID:Ftdn0kHF0(1) AAS
そういう状況だから、そこそこ需要があって距離も長い(=客単価が大きい)
長距離四方面も貴重なんだけど、そいつらは航空と競合するので
高速化は避けて通れんのよ。
469: 2014/01/20(月)13:03 ID:V6ceCNm+O携(1) AAS
>>467
札幌～帯広
470(1): 2014/01/20(月)14:52 ID:bzZwtGu40(1) AAS
札幌～帯広や札幌～室蘭は、
釧路や函館が航空機にとられたらやってけないレベルですがな。
471: 2014/01/20(月)17:04 ID:K/9OjRaRi(1) AAS
>>470
まともなのがそれだけしかないから遠距離客向けに特急130km/h化、格安な往復きっぷで頑張ってるんでしょ
それで
金がない→遠距離旅客増やさねば→高速化･サービス向上→維持していく金がない→格安きっぷ販売→大して金が入らない
だから保守費用もケチったったんだろうな…
472: 2014/01/20(月)22:44 ID:/Uy2F1U/0(1) AAS
中国の高速鉄道よりひどいな。
473: 2014/01/22(水)15:14 ID:ymDXQ2CA0(1) AAS
北海道に限らず、地方は人口の減り方も激しいからなあ。
今後、振り子は低コストな空気バネ車体傾斜化、その後非振り子化、さらにその後は130km/h→120km/h→110km/hみたいな流れですかね、、
474: 2014/01/22(水)21:35 ID:Z7a1+j540(1) AAS
正直、JR北海道の路線のほとんどは遠回りのルートを余儀なくされているから130km/hでも遅すぎ。
475(2): 2014/01/23(木)15:15 ID:QDaOHr220(1) AAS
尼崎の影響で高速化があたかもタブーになってしまったのは残念。
476: 2014/01/23(木)20:00 ID:z6iA09j50(1) AAS
最高速より平均速度
トータルで遅けりゃ意味がない（四国の場合）
上げても停車駅数と退避時間で年々マイナス
477: 2014/01/23(木)22:24 ID:WZbcjXBU0(1) AAS
>>475
>尼崎の影響で高速化があたかもタブーになってしまったのは残念
影響有ったのはアーバンネットワークだけじゃね。
アーバンネットワークから少し離れた姫新線は滞りなく高速化されたし。
478: 2014/01/25(土)07:34 ID:XLGJ8mcN0(1) AAS
嵯峨野線も事故後に普通列車スピードアップしたんじゃなかったっけ。
JR以外では阪急神戸線の曲線改良工事とか。
479(2): 2014/01/26(日)01:23 ID:yJTvrwWs0(1/2) AAS
話ブタ切りすまそ
車体傾斜の261-1000に乗ったことあるんだが、乗り心地は悪かったぞ？
①ジャイロ検知式なので振り遅れが発生。
②空気バネがサスペンションの機能を果たさないため、振動が客室にモロに伝わる
あのキハ283よりも乗り心地は悪かったね
こんどの増備車が車体傾斜なしというのは、嬉しいことだ
480(1): 2014/01/26(日)01:37 ID:RHVFGbU00(1/3) AAS
>>479
どの区間に乗ったかによるな。
車両というよりも、地上設備の問題じゃないかと思うがどうかね?
宗谷線は高速化区間でもカーブ以外の直線は一部木枕木区間が残っているから
いくらエアサスとはいえ結構揺れるよ。
481: 2014/01/26(日)01:42 ID:yJTvrwWs0(2/2) AAS
>>480
石勝線のトンネル連続区間でそ。
261-1000は283より気密性も悪いようで、頻繁に耳ツンが発生したのにも閉口した。
次世代車が車体傾斜になるにしても、これらの問題は解決してもらわんと困るぜよ
482: 2014/01/26(日)01:43 ID:0HcVdZLq0(1) AAS
キハ261って空気バネパンク式なの？
483: 2014/01/26(日)06:42 ID:sV7ftF1E0(1/2) AAS
カーブ内側の空気ばねは何もせず、カーブ外側の空気ばねに空気を注入して膨張させ車体を傾ける方式なので、
傾斜中はばね内の圧力が高くなり硬くなる。
とはいえ空気ばねが全く機能してないわけではないが、新幹線やVSEのようにアクティブサスペンションで対策すべきところなんだろうな。
484(1): 2014/01/26(日)13:53 ID:wbJhKOyk0(1/2) AAS
青函トンネルで160km/h運転しないのは技術的な問題よりも
JR北海道に安全性を確保できるだけの余裕がなかったというのが大きかったのではと
近ごろの同社の不祥事をみておもう。
485(2): 2014/01/26(日)13:54 ID:1WpiHYP+0(1/2) AAS
日本ってほんと電車おそいよね
中国は15年位前ものすごく遅かったが、今は在来線も160-200キロで走るのが普通。
日本はむしろ後退しておそくなってる気がする。
駅を増やし、最高速度を出せなくしておそくしているように見える。
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