鞆の浦架橋問題スレPart10 (766ﾚｽ)
上下前次1-新
246(2): 2013/11/02(土)08:25 ID:t1coc1T/0(1) AAS
>>243
ちゃんと誘導に従ってくれるなら、観光地各地での交通渋滞はもっと少ないでしょうに。
心理として一番近い駐車場に入れたいのはみんな一緒だから。
鞆は一番近い駐車場のキャパシティが小さいから問題。
広島県東部以外での観光はお好きな方だけが来るんだけど、
本当にお好きな方ならちゃんと下調べして、車を避けるか、平日に来るように
しますけどね。
鞆で２〜３日過ごすのは建築マニア以外は無理かと。
狭いエリアで殆どが見学の観光なのに。
半日もいたらそれこそ飽きてくるんだよね。
省2
247(1): 2013/11/03(日)00:20 ID:EYVKAyEh0(1) AAS
>>245
行政が駐車場増を本格的に検討したのは30年以上前の話で、現在の鞆は全く違う町
事実上鞆の浦で検討は行われていないと言って良いよ
架橋ありきの上で、アリバイ的に行われた事はあったのかもしれないけどね
グリーンラインは観光道路、東側は降りられないから超頑張って洗谷まで繋げたんだよ理論？については、常識と経済観念を持ってくれ、ともう一度言うに留めます。勉強してください、めんどくさいんで
>>246
この人、別のエントリに混雑時には鞆町西部からのバイパスとして、本来の使い方でグリーンラインを活用するべき、的な意見も書いている
あなたの言うところの「47号線のバイパス」としての使い方だな（この呼び方は誤解を招くと思うけど）
鉄工所から後地に抜けるバイパス、としての意味合いでも
現状のグリーンラインにその機能は無いけど、これは結果的にこういう姿になっているだけで、本来はもっと多くの接続道が作られる予定だったと、よく言われるよね
省5
248(2): 2013/11/03(日)06:41 ID:etsmGDOt0(1) AAS
>>246
外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
鞆西部からのバイパスじゃなくて、これも取り様によっては架橋案なわけで。
西からは鞆へのアクセスならびに駐車場が悪すぎるので駄目という現状分析。
白茅への市道も状態がよくなく、また九十九折ということだね。
洗谷から伸びた最大の理由は彦山の存在かと。
これは自分で調べてみてね。
249(1): 2013/11/03(日)06:57 ID:KPIo8o0aP(1) AAS
>>247
観光道路だけど沼隈半島からバイパスとしても使えるってだけでしょ。
途中にレジャー施設もあるし、元は有料道路だった。
誰が金出してまでわざわざ遠回り&遅くなる山道をバイパスとして利用するんだよｗ
それから、持論すごいねｗ
じゃあ君のご立派な意見をマジでそれを元理事や知事らに進言してみなよ。
「私有地を召し上げて駐車場にするなんて今まで誰も考え付かなかった！」となるかもよｗ
朝からコーヒー吹きそうになったｗ
>>248
大型車進入禁止のグリーンライン、鉄工団地あたりからは300m近い高低差があるあの道は使い道がない。
省7
250(1): 2013/11/03(日)22:39 ID:lc3hJEw40(1/2) AAS
>>249
Ｐ大先生が言ってる事をまとめると
鉄鋼団地はあの辺りで起きた土砂崩れをそのまま埋めて作った
後山公園展望台はその土砂の集積所だった？
産業道路は、市営住宅建設と平保育所？のために作り、元々あそこで止まる予定だったと
おもしろいね。１つ目と２つ目が矛盾している気もするが
何かソース的なものはありますかね？
>>248
終点が洗谷なのは、片側一車線で渋滞が多発していた福山鞆線水呑田尻間をバイパスして、芦田川大橋近辺で22号と合流するためだろ？
今は誰かの二期八年のインフラ整備の実績のおかげで
省2
251: 2013/11/03(日)22:41 ID:lc3hJEw40(2/2) AAS
×芦田川大橋 ○水呑大橋 でしたｗ
252: 2013/11/04(月)00:13 ID:shEgOAF/P(1/6) AAS
>>250
矛盾してないよ。
土砂崩れで鞆鉄道のルートが一部変わった。
あと埋立てのための土砂全てが土砂崩れによるものじゃない。埋立てには膨大な量の土砂が必要。
それを運んできたのが主にグリーンラインの展望台部分から。
なのでグリーンラインが出来る前から、つづれ折の道から展望台付近までの約1.5kmの区間にはすでに道があった。
産業道路は書いた通り。あの住宅団地の造成には山を削る必要があった。当然重機が必要。
あの道がなければ大型重機が入れない。
今はストリートビューにも対応してるけど、結構な団地なんだぜ。
あと平保育所じゃなくて、鞆保育所な。
省4
253: 2013/11/04(月)00:43 ID:shEgOAF/P(2/6) AAS
あとね、仮に22号が混んでるからって(？)誰が有料山岳道路使って駅前に買い物に行く？
鞆中心部の住民にとっては県道47号の例の屈狭路(グリーンライン完成当時は平バイパスもない)や、
あるいはつづれ折れを通ってグリーンラインに抜けないといけない。
これじゃ大回りの時間ロスもいいとこ。
実質、平地区の住民しかこの道をバイパスとしては使えないけど、平地区の住民が道路料金払って駅に行くくらいなら沼隈(県道72号)経由で行くよ。
そもそも水呑田尻間は信号が少ないからそんなに混まないよ。ここ以前は毎日通ってたけど、ここが混んだ記憶はないな。
まして当時は車の所有率も今ほど高くない。鞆からだって当時のメインの移動手段はバスでしょ。
今の車社会と違って、当時は公共交通機関利用の社会だったからこそ、人を集める駅前が栄えてたんでしょうに。福山も例外じゃない。
それならグリーンラインは(鞆住民が利用する)バイパスとしてはますます必要ない。
254: 2013/11/04(月)00:49 ID:ZlIJjT0/0(1) AAS
後地はただ間違えただけだよ。
Pへのレスじゃないし、もう一人の方には文脈で伝わってるみたいだし問題なかろ
虚言癖のある粘着を相手にして疲れてるんだよｗ
255(1): 2013/11/04(月)00:59 ID:shEgOAF/P(3/6) AAS
いやあ、間違いじゃなく知らなかったんでしょ。
鞆保育所を平保育所と呼んでるくらいだから。
鞆と平の区別すらついてない。
こんなレベルのやつの相手しなきゃいけない俺の方に同情して欲しいわ。
あとお前が某元理事じゃないことはこれで明らかになった。
「私有地を召し上げろ案」「誘導すれば解決する案」「後地・鞆・平の区別がついてない」
さすがに某元理事はここまで無知で愚かじゃないｗ
256: 2013/11/04(月)01:17 ID:KUqHlyMJ0(1) AAS
>>255
平には親戚もいるし、ほんと間違えただけだからｗ
まあそんなローカルな固有名詞を知った知らないが何なの？って思うけどな
問題の本質とは関係ないし
粘着されても面倒だからスルーしたけどお前も前スレで白茅を白芽って書きまくってただろ
しらかやってバス亭だぞ。どうやったらシロメと間違えるんですかー？？
特に推敲もしてないんで普通に流してくれていいし、分からなければ都度聞いてくれていい
スルーしてくれてももちろん良いですよｗ と言うかそれ推奨ｗ
257: 2013/11/04(月)01:38 ID:shEgOAF/P(4/6) AAS
バレてたかｗ
あれはちょっと勘違い。
ただ平保育所と鞆保育所は全く別の場所だし、
お前の言う「後地」はどこのことなのか分からないだろ。
「福山から広島県までのバイパス」と言ってるのと同じだからな。
まあいいわ。
ここはお互い様ってことでいいわ。
258: 2013/11/04(月)01:44 ID:shEgOAF/P(5/6) AAS
スルーについては、俺だって今はFBの方がメインだから、このスレにはあんま時間と労力を割きたくない。
だからお前が現実や経緯を無視したくだらないこと書かなきゃ互いに平和になれる。
そういうこと。
259: 2013/11/04(月)02:22 ID:ZL0IvNm70(1) AAS
FBやってるのか。あんな一般人をネットで中傷しまくって
自分の実名も晒すとは、本当に一線を越えた人なんだな
個人的には、ストーカーによくある被害者に対する１km圏内の接近禁止の判決をＰが受けると面白いと思ってるよ
法的バリアで丁度鞆中心部に入れない〜（泣）とか、凄く面白い絵だと思う
後地はグリーンライン接続部辺りを指す言葉かと思ってたよ
ローカルな地名の間違いはあるかもしれません。申し訳ございませんねｗ
地形や鞆の歴史は部外者としてはバッチリ頭に入っている部類だと思うのでご容赦くださいね
260: 2013/11/04(月)02:30 ID:shEgOAF/P(6/6) AAS
FBのことも何も分かってないんだなｗ
261(1): 2013/11/04(月)07:05 ID:eYKERuRo0(1/2) AAS
福山鞆線の渋滞解消の手段はグリーンラインではなく、駅前大通りの延伸と
芦田川架橋の増加で解消させてる。
グリーンライン開業当時は草戸大橋と小水呑橋だけだったのが、
河口大橋、水呑大橋、そして芦田川大橋ができ、延々と土手を走る必要がなくなった。
また、三新田バイパスも地味に効いている。
あくまでグリーンラインはそれ単体で観光道路として使われる予定だったのだけど
高額なので使われなかったというだけ。
ホテル2軒とも廃業したし、某社の施設も縮小したでしょ。
262(1): 2013/11/04(月)22:52 ID:4/HwtS6+0(1) AAS
>>261
マジで22号のバイパスである事を否定するの？
>>242のｸﾞﾘｰﾝﾗｲﾝ協会の会長の長文はどうなるんだよｗ
その程度の事は当たり前の共通認識とした上で語りましょうよ
これほど鞆人からネガティブに語られるのは72年の水害で
ｸﾞﾘｰﾝﾗｲﾝ工事による被害を争点に県と全面対決に争ったからだろうね
2年後の74年に開業したが最初から鞆人はボイコットの構えだった
特に古老の方々の怒りが凄まじく「人災じゃ」の連呼で謝罪と賠償を求めたらしい
今の湯崎さんへの対応となんら変わらない鞆DNAにコーヒーを吹きそうになる話だね
263(1): 2013/11/04(月)23:20 ID:rMikUXjwP(1/2) AAS
観光車両にとっては観光ついでのバイパスというか別ルートとして使えなくもないってだけだよ。
行きは県道22号、帰りはグリーンラインみたいなね。
観光車両ってのが大前提。
ところで君は鞆に来たことないの？
鞆に来るのにわざわざグリーンライン使う？
毎日グリーンライン使って通勤したりしようと思う？
あるいは鞆を完全にスルーして沼隈方面に行くときにグリーンライン使う？
まして「有料」だよ。
グリーンラインが有利になるのは阿伏兎に行くときくらいのもんだけど、数台しか駐車場がない阿伏兎観音へのバイパスなど不要。
ここは観光客目当ての観光道路です。鷲羽山の道路と同じ。
省1
264: 2013/11/04(月)23:28 ID:rMikUXjwP(2/2) AAS
あとグリーンラインについて特別な感情はないと思うよ。単なる観光道路。
鞆住民にとっては利用する意味がない。
それに開業する何年も前から、沼名前神社の裏山付近になる現 展望台の前までの道は作られてた。
造成地の方が先だからね。
265(1): 2013/11/04(月)23:58 ID:eYKERuRo0(2/2) AAS
>>262
まあ、22号バイパスというには無茶すぎ。
鞆の新たな観光資源として作ったけど、活用できなかったということでしょ。
沿線にできたホテルは全滅したし（ひとつは廃墟の帝王、もうひとつは喫茶として
辛うじて命脈を保っている）。
Pちゃんのいうように鷲羽山スカイラインと同じ位置づけね。
鷲羽山ハイランドがあるだけ、あっちのほうがまし。
洗谷→彦山への道と、後山公園周辺の道をつなぎ合わせただけだから
有料道路では厳しいよ
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