邪馬台国阿波説の捏造をダラダラ語るスレ010 (897ﾚｽ)
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1(17): １ 10/04(金)19:48 ID:2A3frW2W0(1/11) AAS
邪馬台（やまと）国の卑弥呼から持統天皇までの王都は阿波であり壬申の乱も阿波で起こった事であると、とんでもない電波を飛ばす「阿波古事記研究会」等の団体があります。説を唱えるのは自由ですが徳島県では地域ぐるみで地名や伝承、神社の祭神の捏造も行っています。捏造に加担している神社も存在し、これは神社伝承学を逆手に取った悪質な犯行であると言えます。
このスレは徳島県におけるこの状況に対して深く反省を促すと共に、この捏造を周知するため悪行を晒し上げるものです。捏造の根源とも言える岩利大閑の著書「道は阿波より始まる」や徳島商工会議所青年部製作映画『少女Ｈ』などに登場する神社や捏造等についてその実態を詳しく言及します。
【阿波説完全崩壊】
王都阿波説がその根拠としている
「（論）大御和神社」神社拝殿上に「文武天皇（七〇二年）の御宇、 この閤宮より、国璽の印と国庫の鍵を差し出した」及び「（論）八倉比売神社」（徳島市国府町矢野）祭神・大日孁命。 この両神社には重大な仮冒を示す文書があり、捏造が確定しました。
『吉田東伍 大日本地名辞書 上巻 二版 1907年』
名東郡 府中 （前略）○延喜式、大御和神社今府中に在り、印鑰大明神是歟と云ふ、然れども印鑰と名つくるは、惣社にあらずや、不審、矢野の杉尾社を參考すべし。<略>
矢野 （前略）○矢野の杉尾明神は、神山に在り、相傳へて天石門別八倉比賣祠と爲すも、疑はし、 阿波志云、按するに八倉姫社は名東郡一宮なり、寛延の勸進帳序にみ江たり、先輩の説も然り、扨此社は郡中の大社なれば、郡中の第一たる社の内にて一宮といひしならむ、此矢野村杉尾社は、大御和神社なるべし、さるは杉は三輪神に因由あり。
紀州石垣庄中尾氏文書に、承平六年八月十六日、阿波國北方杉尾より、明神兄廿三才弟十九才、紀國石垣中村へ渡り、彼地にて中尾大明神と崇むる由を載せたり、此矢野の杉尾社は即其明神なるべし。一說に、杉尾社を式內天石門別豐玉姫歟と曰へど、亦臆斷を免れず、大御和神とや申すべき。
蔵玉牆神路巻 抄（岩野信太郎氏所蔵）
省4
2: １ 警備員[Lv.28][SR武][R防] 10/04(金)19:50 ID:2A3frW2W0(2/11) AAS
５ちゃんねるは「カキコミに見せかけたＡＩコピペ荒らし攻撃」が続いています。(引越はしませんのでやっても無駄です。)
また、上記に見せかけた阿波説信者による荒らし行為が確認されています。卑怯な動画の信者はやる事も卑怯ですね。
【阿波国古代研究所】倭は阿波説をぶった切る！６
2chｽﾚ:history
阿波説の捏造糾弾スレ！【少女Ｈの妄想 】
2chｽﾚ:history
阿波説の捏造糾弾スレ！２【アマテラスサーガ】
2chｽﾚ:history
邪馬台国阿波説の捏造糾弾スレ！３’ 後藤田乱心
2chｽﾚ:history
省10
3: １ 警備員[Lv.28][SR武][R防] 10/04(金)19:51 ID:2A3frW2W0(3/11) AAS
★Youtubeチャンネル開設★
チャンネル名は阿波説捏造糾弾の発祥５ちゃんねるの名残として『阿波説の捏造糾弾スレ』のままにしています。
外部ﾘﾝｸ:www.youtube.com
◆邪馬台国論争の考察 難升米 様 でご紹介いただけました。
note.com/yamatai_himiko/n/n8b057efe0b18
4: １ 警備員[Lv.28][SR武][R防] 10/04(金)19:52 ID:2A3frW2W0(4/11) AAS
★グーグルマップのクチコミ★
少しでも多くの方にご覧いただけるよう「いいね」をよろしくお願いします。
外部ﾘﾝｸ:www.google.com
5: １ 警備員[Lv.28][SR武][R防] 10/04(金)19:54 ID:2A3frW2W0(5/11) AAS
★阿波忌部の直系？【疑わしい三木家について】
『祖谷山舊記・忌部神・予章記考 - 四国の近世社会からみた中世・古代』著者：丸山幸彦の
第二編 南朝年号文書の世界と条理の世界
第二章 近世において再編された中世三木家文書
によると、過去に３回研究者によって文書そのものについての検討がされ、偽作文書が混入していることが指摘されている。
【過去の研究者の研究概要部分を引用】
1982年、福尾猛市郎氏が写真と対照させながら三木家全文書の釈文を作成する。ここで氏は数点の文書について様式からみて疑点があり偽作文書の可能性があるとして文書そのものへの批判的検討にはじめて踏み込んだ。
さらに1989年に脇田晴子氏は全文書の検討をおこない全体を三群に分類した。
（一）種野山の在地関係の文書
（二）大嘗会荒妙の御衣奉仕関係の文書
省3
6: １ 警備員[Lv.28][SR武][R防] 10/04(金)19:54 ID:2A3frW2W0(6/11) AAS
【まとめから引用】
再編された中世三木家文書の特質の一つは三木家の先祖は三木名で活動していた南北朝期以来の在地領主であったことの強調であった。それを裏付けるために新規に文書作成をするが、南北朝期については祖谷山高取名主と同じく南朝年号文書を利用している。もう一つの特質は三木氏を中心に御殿人集団がつくられていたことの強調である。十八・九世紀の段階で種野山三ツ木村の天田（三木）家を中心とした和紙生産者らは川田村種保社のもの御衣御殿人を名乗る講集団を作っていた。この御殿人集団は南北朝期にさかのぼる伝統をもち、かつ都の忌部長者に自立性を保証されながら荒妙貢進をおこなう集団であることを証明するために新規文書を作成している。このように再編された中世三木家文書は近世社会のなかで作りかえられている中世文書であり、中世のまま固定されていない中・近世を通した阿波山間部の歴史をふくみこんでいる文書群になっている。
7: １ 警備員[Lv.28][SR武][R防] 10/04(金)19:55 ID:2A3frW2W0(7/11) AAS
「徳島県埋蔵文化財センター 福家清司氏」によると種野山の地頭職は冷泉家で細川氏の濫妨に対して裁判の記録(冷泉家古文書「大炊助光高打渡状」)があるとの事。つまり北朝内で種野山を争っていたのであり「阿波忌部・三木家」が南朝について戦ったなど「完全に創作」であると指摘する。細川氏の阿波入り後の敵は旧守護の小笠原氏である。祖先を偽る連中は歴史的な確認が困難な「南朝の味方だった」を自称するの常套手段であるようだ。
＜令和3年度 阿波を学ぶ＞ 和泉細川氏と『井上城』
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
冷泉家古文書「大炊助光高打渡状」のスクショをお持ちの方はぜひご提供を願えませんでしょうか？よろしくお願いします。
8: １ 警備員[Lv.28][SR武][R防] 10/04(金)19:56 ID:2A3frW2W0(8/11) AAS
【大礼使からの通達】〜麁服の調進復活〜
大正天皇の大嘗会で麁服の調進が復活した時の「大礼使」からの通達は「大嘗祭の儀において悠紀殿主基殿の神座に奉安する麁服は阿波国より調進せしめることに決定したから【適当な調進者を決定】して晒布四端(悠紀殿主基殿各二端寸法鯨尺幅九寸、長さ二丈九尺)を調進せよ」でした。三木家が指定された訳ではなく当時の「徳島県知事が三木家を指定した」わけですが、おそらく政府・宮内省は三木家が本物ではないと見抜いていたと思われます。
『美馬市旧木屋平村における文書調査』によると「17世紀の終わりごろに、土地取引に絡む不正事件により問責され、また当主の他界・嫡男の早世により他家から養子を迎えたのちに三木家の再興のために由緒に関する複数の文書を作成し、郡代等への提出書類の根拠（説明資料）としたと考えらる」とあるがこれが原因でお家再興のために阿波忌部の末裔になりすます事にしたと思われる。
9: １ 警備員[Lv.28][SR武][R防] 10/04(金)19:58 ID:2A3frW2W0(9/11) AAS
◆新聞社だから信用できる？◆
チキン鯨偶蹄目は黙ってろ。当スレでは常識の「徳島新聞」の怪しい記事。新聞だっつっても徳島なんだよ！徳島！
『徳島新聞』あらたえ考〜大嘗祭を前に（３）
調進の中断 戦乱など政情不安影響
８代将軍徳川吉宗は朝廷の儀式を尊重し、幕府の権威も高めようとしたとされ、祭祀の復活に力を入れた。＜略＞
そのことを裏付けるのが国学者荷田在満の大嘗祭の解説書「大嘗会便蒙」（１７３９年）だ。幕府が延喜式に記された通り、阿波忌部の麁服調進を復活させようとした事実もつかめる文献だ。
→そのような事は一切書かれていません。100％捏造記事です。
神祇官が育てた大麻で織物を作り、大嘗祭に供えられることになった。織物には阿波忌部の代わりに調進したことを示すため、『忌部所作代』と表示されたという。
→５００年以上麁服に関わらなかった三木家に知る由もなく三木氏の虚言の可能性が大です。【出典をご存じの方はぜひご教示下さい。】
www.topics.or.jp/articles/-/186849
省2
10(2): １ 警備員[Lv.28][SR武][R防] 10/04(金)20:00 ID:2A3frW2W0(10/11) AAS
【スレ立て人の個人的な中華文献に対する評価】
『明史』には「秀吉公は薩摩の奴隷出身」や「ありもしない明朝転覆計画」が記載されている。
『唐書』にも国交のない期間の噂話や妄想で「ありもしない倭と日本の合併話」が書いてあるという。
『魏志』にどの程度まともな事が書いてあるか正しい記事と間違い記事の取捨選択は日本側の記録がない事から不可能ではないだろうか？おそらく信用できるのは固有名詞くらいであろう。司馬氏の誇大報告説はかなり有力だと思うし、そもそも記述内容を正確に追ってもどこにもたどり着かないからもめているのではないのか？よって【時間の無駄】なので倭人伝の話はしないで下さい。
11: １ 警備員[Lv.28][SR武][R防] 10/04(金)20:03 ID:2A3frW2W0(11/11) AAS
バカの一つ覚え「若杉山辰砂採掘遺跡」
当スレによって徳島県の「邪馬台国阿波説における主要神社」の捏造が次々に明らかとなった。信者の心のよりどころ「其山有丹」に現実逃避したくなる気持ちはわかるが【スレ違い】である。
・・・が、あまりにもしつこいので「其山有丹」についてスレ立て人の見解を述べておく。
一、「其」が指しているのは邪馬台国でも女王国でなく「倭地」である。
二、「丹」など火山列島日本では中央構造線上のどこにでも有るものであって特定地域を示せるような物ではない。
上記の理由から辰砂採掘遺跡などを出されても「だから何だ？」レベルの話である。
そしてここは【神社スレ】であるからたぶん一蹴されると思いますが「他の邪馬台国スレ」でやって下さい。倭人伝から「阿波」だという説なら積極的には否定はしないしどこか別スレで存分に論じて下さい。
12(1): １ 警備員[Lv.33][SR武][R防] 10/07(月)08:44 ID:AKhIzntu0(1/8) AAS
『きょうまる チャンネル』さん
邪馬台国 阿波説の暴走
「歴史上に徳島が載ってこないのは過疎地だからですね」
「天皇家と繋がりがあるとかやりすぎかな」
「若い人、歴史に詳しくない人が最初に見て毒さないで欲しい」
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
13: 警備員[Lv.7][芽] 10/07(月)17:05 ID:AnohctjH0(1) AAS
てすと
14: 警備員[Lv.5][新芽] 10/07(月)20:02 ID:lsOlUoXD0(1) AAS
とすて
15(1): 警備員[Lv.9][新芽] 10/07(月)20:30 ID:a6cIbIfk0(1/4) AAS
>>12
阿波はこれから
令和に入ってから若杉山辰砂採掘遺跡が史跡と認められた
これまでは九州や近畿を掘り起こしたが邪馬台国の手がかりなく一世紀経った
16(1): １ 警備員[Lv.34][SR武][R防] 10/07(月)21:23 ID:AKhIzntu0(2/8) AAS
>>15
「若杉山辰砂採掘遺跡」
1950年代には遺跡の存在は知られていたが1984年（昭和59年）からの徳島県博物館による発掘調査で、その実態が明らかとなった。
『阿波高天原考』が1975年。『邪馬壱国は阿波だった−魏志倭人伝と古事記との一致−』が1976年。そして県民が恥ずべき捏造書籍『道は阿波より始まる』は1985年となるが阿波説も最早、半世紀となるが、その半世紀で得たものは【オカルトの地位】でしかない。
山口敏太郎と連んでいるようでは先はないです。あなたが「倭人伝の論者」なら迷惑しているのかも知れないがアホバカYoutuberに好き勝手に捏造ネタを言わせない方が「阿波説」のためにはいいですね。似たようなものと見做されますよ。
とりあえず邪馬台国は阿波でもどこでもいいから。このスレの主張はヤマト王権の飛鳥は奈良って事なんよ。
17: １ 警備員[Lv.34][SR武][R防] 10/07(月)21:28 ID:AKhIzntu0(3/8) AAS
何回も説明しているけどスレタイに「邪馬台国」が入っているのは
『邪馬壱国は阿波だった−魏志倭人伝と古事記との一致−』や
FMびさんの『邪馬台国は阿波だった』などが原因であって、当スレは「古事記」など日本文献に関した【神社のスレ】なのでご理解いただきたい。>>10も参照願う。
18(1): 警備員[Lv.25][苗] 10/07(月)21:35 ID:EBWR+ANf0(1) AAS
>>16
＞このスレの主張はヤマト王権の飛鳥は奈良って事なんよ
まったく根拠となる遺跡が存在しない、アホな妄想だがな。 わははははは ＠阿波
19: １ 警備員[Lv.34][SR武][R防] 10/07(月)21:58 ID:AKhIzntu0(4/8) AAS
>>18
ヤマト国阿波説など「記紀に記された国史見在社や式内社」が存在しない、アホな妄想だが。
時高皇産靈尊、勅大物主?~「汝若以國?~爲妻、吾猶謂汝有疏心。故今以吾女三穗津姬、配汝爲妻。宜領八十萬?~、永爲皇孫奉護。」
村屋?~着祝曰「今自吾社中道、軍衆將至。故宜塞社中道。」
村屋坐弥冨都比売神社は、奈良県磯城郡田原本町にある神社である。式内大社で、旧社格は県社。大和三道の一つ「中つ道」（橘街道）に面して鎮座している。三穂津姫命を主祭神とし、大物主命を配祀する。※ちなみに社号の「坐」に勧請されたなどの意味はない。
20(2): 警備員[Lv.10][新芽] 10/07(月)22:07 ID:a6cIbIfk0(2/4) AAS
>>10
誇張するにも誇張元が必要
明や唐よりも500年から1000年も前、魏志の時代に何を参考にしてその誇張作文を書いたのか
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