[過去ﾛｸﾞ] 在来線の高速化について語るスレ Part3 (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
650(1): 2014/02/08(土)11:39 ID:QM6ERjG10(2/6) AAS
しかし電車特急と同等の曲線通過速度であればどうか？
以下に485系の曲線通過速度を示す
九州は車両に改良を施したのではなく、余裕を削って高速化しているものと思われる
ちなみに783系・787系もR800以下は485系と同じであり
他社の130km/h運転車両と違いR700以上でも+20km/hになっている
200|250|300|350|400|450|500|600|700|800|1000 曲線半径
050|060|065|070|075|080|085|090|095|100|105 基本速度
060|070|075|085|090|095|100|105|110|115|120 本州各社485系
+10|+10|+10|+15|+15|+15|+15|+15|+15|+15|+15 曲線+15km/h(R350以上)
060|070|075|085|090|095|100|110|115|120|120 九州485系※
省6
651: 2014/02/08(土)11:43 ID:QM6ERjG10(3/6) AAS
>>650を訂正する
200|250|300|350|400|450|500|600|700|800|1000 曲線半径
050|060|065|070|075|080|085|090|095|100|105 基本速度
060|070|075|085|090|095|100|105|110|115|120 本州各社485系
+10|+10|+10|+15|+15|+15|+15|+15|+15|+15|+15 曲線+15km/h(R350以上)
060|070|***|085|090|095|100|110|115|120|120 九州485系※
+10|+10|***|+15|+15|+15|+15|+20|+20|+20 曲線+20km/h(R600以上)
※R=300:75km/h(+10km/h)、R>300:80km/h(+15km/h)
652: 2014/02/08(土)11:55 ID:rhA5VxcJO携(1) AAS
DCは重いから曲線の制限が厳しくなるのは分かる
だからｷﾊ201は車体傾斜システム搭載なのか？
653: 2014/02/08(土)12:09 ID:QM6ERjG10(4/6) AAS
そうとも限らないと思う
キハ183系の曲線通過速度を示す
200|250|300|350|400|450|500|600|700|800|1000 曲線半径
050|060|065|070|075|080|085|090|095|100|105 基本速度
060|070|075|080|085|090|095|100|105|110|115 北海道キハ183系
+10|+10|+10|+10|+10|+10|+10|+10|+10|+10|+10 曲線+10km/h
055|065|075|080|085|090|095|105|110|115|120 九州キハ183系
+05|+05|+10|+10|+10|+10|+10|+15|+15|+15|+15 曲線+15km/h(R600以上)
060|070|075|080|090|050|100|***|120|125|130 NN183(計画値)※
+10|+10|+10|+15|+15|+15|+15|***|+25|+25|+25 曲線+25km/h(R>600)
省4
654: 2014/02/08(土)12:11 ID:QM6ERjG10(5/6) AAS
また間違ったので訂正する
200|250|300|350|400|450|500|600|700|800|1000 曲線半径
050|060|065|070|075|080|085|090|095|100|105 基本速度
060|070|075|080|090|050|100|***|120|125|130 NN183(計画値)※
+10|+10|+10|+15|+15|+15|+15|***|+25|+25|+25 曲線+25km/h(R>600)
※R=600:110km/h(+20km/h)、R>600:115km/h(+25km/h)
度々すまん
655(2): 2014/02/08(土)12:22 ID:Dnkmh19v0(1/2) AAS
ワイドビューだから重心高いんだよ
曲線通過速度上げるのが目的なら低重心化すればよかったけど
そこまでして5km/h早く走る必要を感じなかったという話
スピードキチガイの鉄オタの観点だけで見れば見誤る
656: 2014/02/08(土)12:58 ID:0WobJ8/l0(1) AAS
>>655
ワイドビューwだからってキハ85系がそこまで重心高いとは思えませんけど。
ハイデッカー＆ダブルデッカー＆鋼製車体の371系は485系と同じ曲線通過速度だよ。
束の251系も。
657: 2014/02/08(土)13:00 ID:Dnkmh19v0(2/2) AAS
思うな白痴
計算しろ
658: 2014/02/08(土)13:12 ID:QM6ERjG10(6/6) AAS
>>655
キハ85系のハイデッキ構造は客室内の座席部分のみかさ上げしただけだけなので、
485系や183系のグレードアップ改造と同じく重心が大きく変わるものじゃありませんよ
659: 2014/02/08(土)13:34 ID:psOf9r+I0(1) AAS
曲線通過速度も最高速度も頭打ちなら停車駅の前後で速くすればいい。
停車駅の随分手前から減速してノロノロホームに進入している。
ポイントだけでなく場内信号がかなり手前にあり４５km/h以下で延々と走っている。
分岐器の高速化は通過駅だけでなく停車駅でも実施。
ようは最高速度から一気に減速してホームに飛び込み、発車したあともフル加速で
最高速度まで持っていけるようにするということ。
行き止まり駅も東京駅中央線ホームのように少し線路を伸ばすか、停止位置を下げればいい。
あとは車両の加速性能を通勤電車並み（３程度）に引き上げれば
特に発車後すぐ上り勾配という場所ならそれなりに速くできる。
660: 2014/02/08(土)16:22 ID:ymbd/oHt0(2/2) AAS
>分岐器の高速化は通過駅だけでなく停車駅でも実施
それは福井や甲府などですでに実施済み。すべての停車駅で
減速表示しているわけじゃないから、ほとんど時短には寄与しない。
661: 2014/02/08(土)17:52 ID:YHjpyxC20(1/2) AAS
>>649
>あんまり知られていないがキハ85系は曲線通過速度が遅い
あんまり知られていないがキハ85系はパワーもキハ181系とあまり変わらない
速度種別はキハ85系がA27
全盛期のキハ181系全動力車編成でA32
末期はまかぜA28
某キハ181系ファンサイトによればシミュレーションで伯備線を走らせた場合
キハ85系が1分速いだけだったという
名古屋の車両基地がゴネたせいで計画はおじゃんになったが
もしキハ181系がひだとして走っていたら
省2
662(1): 2014/02/08(土)18:19 ID:m2KPlSLp0(1/2) AAS
キハ181系はフルパワーで走れない
1割ほど出力下げる調整しないとエンジンがもたないのよ
そのパワーダウン調整を反映したのがキハ183
キハ65では強制送風を追加して問題をクリアしている
キハ181系に追加しなかったのかは失敗を認めたくなかったとかそんな感じだろ
663(1): 2014/02/08(土)18:32 ID:YHjpyxC20(2/2) AAS
末期、つまりJR西日本のキハ181系はまかぜは出力絞ってましたよ
それでもキハ85系と同等以上のA28です
664: 2014/02/08(土)19:19 ID:9syNfYbS0(1) AAS
>>648甲府が280、富士見で950。
どこの登山鉄道かとｵﾓﾀｗ
665(1): 2014/02/08(土)21:15 ID:CcjPRLq+0(1) AAS
>>663
でも０から120km/hまで、キハ８５だと1.5kmくらいだけど
キハ181だと3km以上かかるんだけど。
666(1): 2014/02/08(土)22:14 ID:thBx/VPg0(1/2) AAS
>>611
>なんだかよくわからんけど、定数制御の左右ダンパって実物存在すんの？
YES、キハ283系。
軟弱地盤に備えた改良の一環として、
キハ283系先頭車の左右動ダンパを"定数制御化"。
中間車の左右動ダンパはキハ281系と特に変わらないみたい。
グリーン車も。
>>614
AE形のは500系と同じタイプじゃないかな。
500系は複数の電磁弁をオンオフするタイプで、
省9
667(4): 2014/02/08(土)22:50 ID:kxp2SKZ+0(1/4) AAS
>>612
R300mを90km/hで通過させてるのが本則+15km/hですか。
おまえ採用された結果と試験を故意に入れ替えて事実を捏造してるだろ。
>>615 >>616
その規定値内ってのが、設計速度に対するものか、
そこから妥協した営業速度に対するものかも明らかにしてないわな。
だいたいいきなり12両フル編成を2本も投入した車両の増備で
更なる軽量化、低重心化、車体支持間隔拡大なんていう、
振り子車両の基本性能にかかわる仕様を変更している時点で、
相当異常なことが起こったと見るのが妥当だよ。
668(3): 2014/02/08(土)22:59 ID:yz+HjwiV0(2/3) AAS
「E351は東京松本を2時間強で結ぶ計画だった！」
こんな捏造を過去に唱えた人が何か言ってるねｗ
669: 2014/02/08(土)23:17 ID:kxp2SKZ+0(2/4) AAS
>>668
結局嘘に嘘を重ねた印象操作しか出来ないのかよ。
>「E351は東京松本を2時間強で結ぶ計画だった！」
おれはこんな主張したことないぞ。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 332 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.018s