[過去ﾛｸﾞ] 【練馬】西武有楽町線スレ Part33【小竹向原】 (1002ﾚｽ)
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14: (ﾜｯﾁｮｲ 6f7f-IOO1 [119.245.73.31]) 2018/08/27(月)12:08 ID:e46YoJF50(1/7) AAS
入間市議会の6月定例会のやり取りが会議録で公開されたな
この時点での西武側の情報は昨年度のダイヤ改正前のものだろうから
また今は乗車率等、変わってるだろうが
15(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6f7f-IOO1 [119.245.73.31]) 2018/08/27(月)12:12 ID:e46YoJF50(2/7) AAS
>次に、交通対策として、入間市民の鉄道利用の利便性の向上について。大きな１については企画部長に、大きな２と大きな３については都市整備部長に質問します。
大きな１、東京都心への通勤圏としての入間市。この通勤圏という言葉ですね、入間市というのは、よく東京の中心部から半径40キロメートル圏とか、そういうことが言われてきました。
それから、池袋から入間市駅まで通勤電車でどのくらいの所要時間で着くとか、ということが、かなり大きな関心事だったと思います。
それは東京全体を見渡しまして、入間市がどのくらいの距離にあるかというのが１つ、それから我々は以前、池袋あたりまで所要時間を書いていたのですけれども、今だんだん地下鉄でもって、より東京の中心部のほうに行く所要時間というものが重要視されてきました。
ところが、最近少しこの東京の中心部に行く所要時間というのは、少し長くなっているのではないかと思っているのです。
つまり、副都心線というものが開通して、入間市から横浜方面に行くのが便利になった。渋谷のほうに行くのが便利になったということに気をとられて、有楽町線のほうに直接乗り入れる列車が減ってきたものですから、
本当の意味での通勤としての東京都心までの到達距離というのは、むしろおくれてきているのではないかと思いまして、
こういう点もやはり気をつけていかないといけないのかなと、そういうことを考えつつ、質問したいと思います。
16(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6f7f-IOO1 [119.245.73.31]) 2018/08/27(月)12:20 ID:e46YoJF50(3/7) AAS
（中略）
東京都心への通勤といいますと、やはり鉄道になると思うのです。これは西武池袋線だけではなくて、ＪＲ八高線も含めてのことですけれども、
これを発展させる、それから今あるものを維持するということも、かなり大事になってくると思っているのです。
まず、大きな２、座席指定列車の入間市駅停車の現状です。（１）、特急レッドアロー号の方面別乗降客人数と利用傾向は。このレッドアロー号というのは、かなり前からありますね。
1969年の秋、昭和44年の秋から開通していますけれども、なかなか入間市駅にはとまってくれなかったのですけれども、開通後さらにかなりたってから入間市駅にもとまるようになりまして、
私もきょうダイヤを確認してきたのですけれども、池袋駅と飯能駅、池袋駅と西武秩父駅を結ぶ全ての列車が入間市駅に停車します。これは全ての列車が入間市駅に停車する座席指定列車になります。
この列車は、東京都心、つまり地下鉄まで乗り入れていく座席指定列車ではないのですけれども、一つの参考として、その実態を知りたいので、レッドアロー号の入間市駅での利用者というものを伺いたいと思います。
（２）、土、日、祝日の横浜方面と秩父方面とを結ぶ座席指定列車「Ｓ―ＴＲＡＩＮ」の方面別乗降客人数と利用傾向はです。
これはＳ―ＴＲＡＩＮというのは２種類ありまして、土、日、休日に西武秩父駅からずっと入間市駅のところもとまって、東京の都心といいますか、副都心線を抜けて横浜まで行くのがあります。
これは目的は、主に観光目的でして、私が最後に主眼として質問する、平日の東京の有楽町線のほうへ入っていくのとは、ちょっと性格が違うのですけれども、一応参考のために休日型のＳ―ＴＲＡＩＮについても質問します。
17: (ﾜｯﾁｮｲ 6f7f-IOO1 [119.245.73.31]) 2018/08/27(月)12:22 ID:e46YoJF50(4/7) AAS
それから、大きな３、平日の地下鉄有楽町線豊洲駅と結ぶ通勤型座席指定列車「Ｓ―ＴＲＡＩＮ」の展望。この列車は、今のところ、入間市駅まで延びてはいません。
平日の主として夜に臨海副都心への結節点の豊洲駅から有楽町駅、飯田橋駅を経て池袋駅には停止しないで石神井公園駅と保谷駅にとまって、最後に所沢駅どまりということになります。
どういうわけで、こういうことになっているのか、少し知りたいと思います。現状では、所沢駅始発であるけれども、その運用形態の特徴はどうかということです。
これが小手指駅ぐらいまで来てくれると、もうちょっと入間市駅、飯能駅まで延びてほしいと言いやすいのですけれども、所沢のところでとまってしまってということは、それなりに何か事情があるのかなと思いまして、それで質問するということでございます。
（２）、より遠距離乗車となる入間市駅発着の需要はあるのではないか。鉄道の豊洲駅から所沢駅までの所要時間は１時間弱です。大体57分ぐらいになっています、ダイヤを見ますと。
入間市駅まで仮に延伸した場合、豊洲駅から入間市駅までの所要時間は１時間10分前後となると思います。
私思うのですけれども、座席指定列車というものは、そもそも乗客が座席に座っている時間が長ければ長いほど、その本来の成果を発揮すると思うのです。
そうなりますと、入間市駅まで延びたほうが、いろいろな意味でいいのではないかと思うのですけれども、それをここで申し上げたいと思います。
（３）、平日の飯能駅始発入間市駅停車の要望を鉄道事業者へ。入間市駅というのは構造的に終着駅のような、終点駅のような形になっておりません。
飯能駅というのは、もともとが終着駅ですよね、西武秩父駅に行く場合でもスイッチバックして東飯能のほうに行くような駅ですから。
省1
18: (ﾜｯﾁｮｲ 6f7f-IOO1 [119.245.73.31]) 2018/08/27(月)12:33 ID:e46YoJF50(5/7) AAS
>入間市民の鉄道利用の利便性向上についての大きく２点のご質問に順次お答えを申し上げます。
まず、大きく１点目の座席指定列車の入間市駅停車の現状についてお答え申し上げます。ご質問の特急レッドアロー号の方面別乗降客人数と利用傾向はとのお尋ねでございますが、この件について西武鉄道に問い合わせをいたしましたところ、
特急レッドアロー号の方面別乗降客人数については、特定の駅の利用状況は公開していないとの回答でございました。
なお、特急レッドアロー号の入間市駅の利用の傾向については、主に通勤にご利用いただいているため、特に朝は上り、夜は下りの需要が多いとの回答をいただいてございます。
次に、土、日、祝日の横浜方面と秩父方面とを結ぶ座席指定列車「Ｓ―ＴＲＡＩＮ」の方面別乗降客人数と利用傾向はについてお答えを申し上げます。
こちらにつきましても西武鉄道に問い合わせをいたしましたが、Ｓ―ＴＲＡＩＮ方面別乗降客人数についても、特定の駅の利用状況は公開していないとの回答でございました。
なお、利用の傾向につきましては、横浜方面については通年を通して一定の乗車があり、秩父方面については、春は芝桜、秋は紅葉などの秩父観光の春、秋のシーズンに特に需要がある、こういった回答をいただいてございます。
続きまして、大きく２点目の平日の地下鉄有楽町線豊洲駅と結ぶ通勤型座席指定列車「Ｓ―ＴＲＡＩＮ」の展望についてお答えを申し上げます。
現状では上りの場合、所沢駅が始発であるけれども、その運転形態の特徴はと、こういったお尋ねでございます。
通勤型座席指定列車「Ｓ―ＴＲＡＩＮ」の運行形態の特徴につきましては、朝の所沢駅始発では座席形態はクロスシートということで、進行方向に向かって座るという２人がけが中心なのでございますが、座席指定列車として運行してございます。
19: (ﾜｯﾁｮｲ 6f7f-IOO1 [119.245.73.31]) 2018/08/27(月)12:39 ID:e46YoJF50(6/7) AAS
途中の西武池袋線内は保谷、石神井公園に乗車専用駅として停車いたしまして、東京メトロ有楽町線内の飯田橋、有楽町、終点の豊洲に降車専用として停車する、こういった運行形態でございます。
豊洲駅では、座席を転換いたしまして、折り返しの所沢方面へは各駅停車としてロングシートということで、
通勤列車と同様の横一列の席にいたしまして、多くの人を運送できる、こういった運行形態が大きな特徴となってございます。
乗車料金につきましては、運賃のほかに座席指定料金が必要になります。ちなみに所沢豊洲間では座席指定券を事前購入し、小竹向原経由の現金で計算をいたしますと、
運賃は540円で、座席指定料金が510円となり、合計で1,050円というふうになってございます。
また、通勤型座席指定列車「Ｓ―ＴＲＡＩＮ」の利用状況でございますが、朝の上りについては７割から８割程度の乗車率、夜の下りについては４割から５割程度の乗車率であると西武鉄道から伺っております。
次に、より遠距離乗車となる入間市駅発着の需要はあるのではないか、こういったご質問にお答え申し上げます。
通勤距離が長くなると、それに伴い当然乗車時間も長くなりますので、そうすると、どうしても座って通勤したくなる、これはもっともなことでございます。
入間市駅発着の需要につきましては、西武鉄道に問い合わせましたが、現在のところ輸送の需要はない、こういった判断をしているとの回答でございました。
20(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6f7f-IOO1 [119.245.73.31]) 2018/08/27(月)12:41 ID:e46YoJF50(7/7) AAS
最後に、平日の飯能駅始発入間市駅停車の要望を鉄道事業者へについてお答えを申し上げます。
西武鉄道の見解では、飯能駅からの運用を考えると、使用する車両が新型車両で、トイレの設備を備え、座席を転換する機能等もあり、
特殊な車両であることから、故障や運行ダイヤの乱れ、あるいは車両メンテナンス等を考慮に入れると、その運用が限定される、こういったことでございます。
したがって、飯能駅までの運用の距離を長くすると、現在より多くの車両編成数が必要になること、また現在の輸送需要がないこと、こういったことから当面計画はない、こういった見解でございました。
しかしながら、着席通勤を含む入間市民の鉄道利用の利便性向上、こういった部分を考えますと、平日の飯能駅始発入間市駅停車のＳ―ＴＲＡＩＮの運行について、
埼玉県を通じて毎年鉄道事業者に要望事項を示している鉄道整備要望、こういったものがございますので、ここに盛り込むかどうか、検討していくと、こういった考えでございます。
21: (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-IOO1 [49.106.193.111]) 2018/08/27(月)12:51 ID:XiE5scCtF(1) AAS
>>15でこの議員が言ってることは
そのまんま、ここで江戸川橋通勤の人が言っていたことだな
入間市という遠距離で準急エリアの比較的近距離の利用者と同じことを言うのは面白い話だが
西武鉄道側はエリア別に輸送の考え方を分断しているが、実情はどうかね
まぁ、↓これが回答なわけだが
>したがって、飯能駅までの運用の距離を長くすると、現在より多くの車両編成数が必要になること、
また現在の輸送需要がないこと、こういったことから当面計画はない、こういった見解でございました。
>現在の輸送需要がない
>現在の輸送需要がない
>現在の輸送需要がない
22: (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-+9I1 [202.214.198.49]) 2018/08/27(月)13:14 ID:p3QtvhjTM(1) AAS
>>16
＞私もきょうダイヤを確認してきたのですけれども....全ての列車が入間市駅に停車します。
定期ダイヤのおくちちぶ号が廃止されて何年経つと思ってるだよw
こんなレベルの人たちが西武に要望したって適当にあしらわれるだけ。
だから
>>20
＞飯能駅までの運用の距離を長くすると、現在より多くの車両編成数が必要になること、また現在の輸送需要がないこと
こんな見え透いた嘘にまんまと騙される。
豊洲20:00発以降のS-TRAINは折り返しがないから、
所沢で接続する飯能行きのスジを置き換えて延長運転してもコストかからないんじゃないですか？
省1
23(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f91-vl9i [115.177.241.181]) 2018/08/27(月)13:59 ID:2qbVcP2a0(1) AAS
青梅に比べると入間市はあれだけNRAが走っている分、恵まれてると思うけどなあ。
24: (ｽｯﾌﾟ Sdff-IOO1 [49.97.111.78]) 2018/08/27(月)14:12 ID:mF747XzKd(1) AAS
なんだかんだでFライナーも日中維持されてるし
有楽町線方面が欲しいというのもわかるけど
25: (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-m3BN [119.240.143.79]) 2018/08/27(月)16:42 ID:akP2vQtEM(1) AAS
飯能から快速新木場行き走らせればいいだろう。セットで清瀬始発の地下鉄直通も。
飯能からは、一時間当たり、特急2 快速急行1 急行2 快速1 準急2でいいだろう。
26: (ﾜｯﾁｮｲ 1bb3-z9NF [126.242.165.181]) 2018/08/27(月)18:14 ID:CUQ0zQy30(1) AAS
種別も行先も多すぎ
急行準急各停だけでいいよ
27(1): (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-Iibt [49.106.193.202]) 2018/08/27(月)18:45 ID:x3pXhNIMF(1) AAS
そうね｡
通勤準急は無くなるけど､他はどうかな｡
28: (ｽｯﾌﾟ Sdff-teUm [1.72.2.229]) 2018/08/27(月)18:49 ID:V6T6njiGd(1) AAS
>>27
だからいつ無くなるんだよ
29: (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-IOO1 [49.98.133.3]) 2018/08/27(月)19:13 ID:F/lKx8lYd(1/3) AAS
Yライナーもそのうち作って欲しいが、
改良工事しないのかな
やはり速達性が一番だ
30(4): (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-IOO1 [49.98.133.3]) 2018/08/27(月)19:16 ID:F/lKx8lYd(2/3) AAS
鉄道業界が混雑緩和策で苦悩する理由、東京の人口増は予想以上
外部ﾘﾝｸ:diamond.jp
量より質へのシフトが早過ぎたな
31(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-5pNb [49.98.148.231]) 2018/08/27(月)21:56 ID:3zUTUzWMd(1) AAS
今日はよく直通切らなかったな。おかげでSトレインで帰れたぜ
32: (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-IyLt [219.183.194.127]) 2018/08/27(月)22:50 ID:povzCd4j0(1) AAS
>>23
恵まれているかどうかではなく、西武の子ども騙しのような回答が問題。
車両の運用数を増やさなくても小手指までの延長など工夫の余地がある。
>>30
量より質は間違っていない。
問題なのは、有料列車の充実や昼間のFライナーなど質の向上が偏っていること。
朝の急行・快急の所要時間短縮や夕方の直通優等増発など
通勤時間帯の質の向上も必要。
33: (ﾜｯﾁｮｲ df9f-w21f [27.83.135.139]) 2018/08/27(月)22:54 ID:hrkwRJ9O0(1) AAS
>>31
副都心線乗ってるときに種別・行き先が変更するかも、って放送が流れたときは直通中止するんだろうなって思ってたわ
自然災害でのダイヤ乱れで直通中止しないのは珍しいよな
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